(C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por Epicco em Sex 12 Abr 2013, 10:40

Deformidades ou empenamentos em rodas são facilmente observáveis na própria máquina de balanceamento.

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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por Chumbinho em Sex 12 Abr 2013, 10:42

Xavier,

Nao precisa ser nenhum genio automobilistico para saber que voce cuida muito bem do seu carro, soh pelo fato de sempre colocar pecas originais e tambem pelas fotos, ja podemos verificar isso.

A questao eh a mao de obra, ja sofri muito com carros alemaes ai no Brasil.

Mas vamos ao que interessa:

Entao logo apos a instalacao das rodas, percebeu que o carro comecou a vibrar e puxar para o lado, e tambem notou que o mesmo ficou com a frente ''boba''.

No ato da instalacao o pessoal nao tinha feito o balanceamento (vc mesmo disse isso), que depois de feito, a vibracao acabou, ou seja, problema sanado.

Conforme voce disse:

7) É nítido o carro está puxando pra direita em veocidades superiores a 130km/h em retas. Em desníveis, é impressionante!!! A direção dá leves puxadas pra direita.
Já soltei o volante e percebo ele mexendo.

Isso esta com cara de amortecedor com a acao fraca, a melhor maneira de verificar isso, eh levando o carro em algum auto center especializado em suspensao, pois eles tem uma maquina para testar a acao dos amortecedores sem ter que tirar as rodas do carro (nao me lembro o nome dessa maquina agora).

Trocando as rodas de lado, e caso o problema continuar no lado direito, significa que o amortecedor do lado direito esta comprometido, mas o certo sera trocar o par dianteiro.

Pelo pouco que entendo de automoveis, acredito que roda empenada nao faz o carro ficar puxando para os lados, o que pode acontecer seria uma leve vibracao, quase imperceptivel, porem diminuindo muito a vida util do rolamento de roda.

Agora quanto a pneu, eu realmente nao entendo nada do assunto, portanto nao posso dar opniao.

Fico no aguardo das novidades.
Forte abraco.
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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por Ulysses V8 Benz em Sex 12 Abr 2013, 12:20

Como disse o Epicco, se fosse empenamento das rodas ou deformação nos pneus seria facilmente notado no balanceamento. E em sendo rodas e pneus novos, é beeem improvável.

Pelo problema relatado eu ainda insistiria no alinhamento. Como os pneus são mais largos, talvez o alinhamento na especificação original acabe por influir na falta de dirigibilidade.

O ideal seria mesmo voltar para o conjunto roda/pneu original e fazer um teste. Ou então efetuar o alinhamento usando os valores da C63, que utiliza essa medida de rodas/pneus que você colocou. Claro que o restante da suspensão é diferente, mas se melhorar indica que esse pode ser o caminho.

Abraço!

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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por rxavier em Sex 12 Abr 2013, 13:14

Ulysses, pensei nisso tb.

Naquela máquina de alinhamento, tem parâmetros para AMG.

Achei que era somente pra modelos de MB.

Chumbinho, quanto à suspensão, acho que não é o problema.

A direção puxa em retas niveladas. O volante vira um pouco pra direita.

Aliás, falamos em alinhamento.

Mas, nem sei como funciona isso?

Alguém se habilita esclarecer?

Abs

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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por rxavier em Sex 12 Abr 2013, 13:16

Epicco, obrigado pelo esclarecimento.

Abs

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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por Ulysses V8 Benz em Sex 12 Abr 2013, 13:35

Rxavier,

o alinhamento define os ângulos que as rodas fazem com o carro e o solo. Basicamente são três parâmetros: câmber, cáster e convergência.

Câmber ou cambagem é o ângulo que a roda faz com a vertical, ou seja, se elas ficam mais abertas na parte superior ou inferior. Lembra dos Fuscas antigos, onde as rodas traseiras ficavam meio abertas? É isso. Se a cambagem for negativa, elas ficam abertas em baixo, se for positiva elas ficam abertas em cima.



Cáster é o angulo do pino mestre em relação à linha vertical que passa pelo centro da roda olhando-se o veículo de lado. O angulo de caster influi no fato da direção ficar leve ou pesada, se ele estiver incorreto. Mas é raro ele se alterar a não ser devido a algum impacto ou montegem incorreta.



A convergência determina se as rodas "apontam" para dentro ou para fora, olhando-se o carro de cima. Se as rodas apontarem uma em cada direção (para fora) o ângulo é divergente ou toe out, se aponterem para dentro é convergente ou toe in.



Em linhas bem gerais, é isso.

Abraço!

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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por Chumbinho em Sex 12 Abr 2013, 13:36

Opa, o Xavier foi mais rapido, rs rs.
Ia perguntar sobre cambagem.
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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por Ulysses V8 Benz em Sex 12 Abr 2013, 13:38

Lembrando que o fabricante define esses parâmetros com base em muitos outros: diâmetro e largura das rodas/pneus, tipo de suspensão (McPherson, duplo A que é muito usada pela Mercedes, eixo rígido, etc.), peso do carro, tração, etc, etc...


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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por rxavier em Sex 12 Abr 2013, 13:44

Ulysses, show de explicação!

Resta-nos saber se existe alinhamento específico pra AMG ou não?

Mas acho que não é o meu caso de alinhar conforme AMG.

O carro não tem nada de AMG. Só rodas.

Obrigado!

Abs

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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por rxavier em Sex 12 Abr 2013, 13:44

Hummmm! Entendi!
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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por Leonardo Correia em Sex 12 Abr 2013, 13:53

Rxavier,

A minha era mais baixa antes da troca sim. não notei diferença grosseira na estabilidade em alta, mas se formos para uma análise mais fina, certamente estará menos estável, como se espera pelo levantamento do centro de gravidade do carro.

A maior difrença foi no conforto, ficando mais dura e tendo que tomar cuidado triplicado com buracos, pois aqui em Natal, além de dunas móveis, temos buracos móveis, muitos...heheheheh

Abraço.
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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por Leonardo Correia em Sex 12 Abr 2013, 13:55

PS: creio que a suspensão da minha C200 sport é esportiva, diferente ca convencional, assim como freios dianteiros.

Abraço.
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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por Ulysses V8 Benz em Sex 12 Abr 2013, 13:56

Rxavier,

Pois é, mas as rodas e pneus são um componente importante na equação. Com rodas de off-set e largura diferentes você já altera a cambagem, por exemplo.

Concordo que os parâmetros AMG não sejam os ideais para o seu carro, mas já que está ruim mesmo, não custa tentar. Apenas é preciso ter certeza que os caras estão mesmo usando as medidas AMG e não as originais.

O Maluhy pode nos dar uma explicação mais profisisonal hehehe....

Abraço!

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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por rxavier em Sex 12 Abr 2013, 14:00

Obrigado grande amigo Ulysses!

Abs

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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por Fábio Cavef em Sex 12 Abr 2013, 15:05

Muuuuito tempo atrás troquei o aro 13 por 15 em uma Saveiro.

No auto-center que fiz a montagem das novas rodas me foi dito que precisaria mexer nas medidas-não sei se nas de alinhamento,cambagem ou caster.

Eu disse que não precisava,pois o carro estava alinhado,sem puxar para os lados.Foi então que ele me disse que qdo se troca as rodas por maiores precisa sim,senão o carro ficaria "passarinhando",com a frente boba.

Não sei se foi xaveco do cara só para vender o serviço,mas foi feito e o carro ficou perfeito
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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por rxavier em Sex 12 Abr 2013, 15:23

Entendi.

Obrigado pela informação Fábio.

Abs

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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por rxavier em Sex 12 Abr 2013, 15:43

Conversei com um chefe de oficina da MB.
Ele disse que procede a informação de colocar agora parâmetros de AMG e ainda disse que deve colocar o carro em inclinômentro pra resolver o problema.

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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por rxavier em Sex 12 Abr 2013, 15:58

Encontrei um lugar em Sampa que faz o serviço:

32
Inclinômetro
Marca : Romess

Com esse instrumento o nível do veículo é registrado pela posição angular dos braços da suspensão de cada uma das rodas. A partir dessas posições angulares, os valores ideais de referência (Cáster, Camber, SAI/KPI e Convergência) são obtidos diretamente da base de dados dos Alinhadores Beissbarth, para a posição de nível em que o veículo se encontra. Esse instrumento é necessário em conjunto com o sistema de alinhamento de rodas Beissbarth, para a obtenção dos dados de referência da geometria de direção da nova geração de veículos Mercedes Benz.







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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por rxavier em Sex 12 Abr 2013, 15:59




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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por Epicco em Sex 12 Abr 2013, 16:41

A Class Service em São Paulo tem.

rxavier essa sua assinatura quer dizer algo específico ou é só mesmo uma repetição daquilo que aparece no alto da página?

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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por rxavier em Sex 12 Abr 2013, 16:54

Já tirei a assinatura Epicco!
Ficou feio!
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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por rxavier em Sex 12 Abr 2013, 17:49

Epicco, onde fica esta Class Service por favor? Vc tem o contato?

Alguém conhece este serviço no Rio por favor?

Obrigado! Abs

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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por Epicco em Sex 12 Abr 2013, 17:59

http://www.class-service.com.br/

Av. José Maria Whitaker 1220 (11) 5078-6567 (11) 2592-1577
São Paulo-SP

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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por rxavier em Sex 12 Abr 2013, 19:00

Epicco, mto obrigado!

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Re: (C/S/W204): Medidas oficiais das rodas e pneus

Mensagem por generalbol em Sab 13 Abr 2013, 01:33

Renato há dias acompanhando o seu problema pelo fórum sempre pensei em condenar os pneus já tive esse problema com Goodyear 0km, hoje tive a oportunidade de conversar com um colega nosso que tem uma C180 sedã 2010 com rodas AMG semelhantes a sua só que replicas e pneus Toyo, eu percebi que a suspensão dele estava um pouco mais baixa que a sua, perguntei se tinha molas Eibach ou semelhantes, ele disse que não, mais observei que ele estava usando 235 nas 4 rodas.
Eu faria o seguinte montava o conjunto original e mandava na CSS para alinhar e faria teste na estrada, se tudo estiver Ok a culpa está nos pneus.
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