(W203): Classe C - consumo médio de combustível

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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por Chapolin Colorado em Sex 14 Fev 2014, 11:44

Sua mensagem acabou entrando enquanto eu digitava a minha. O MAF é Bosch ?
Sei de muitos casos de MAF importados ( não Bosch ) com problemas....
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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por rodrigoms2 em Sex 14 Fev 2014, 13:32

E bosch...
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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por rodrigoms2 em Sex 14 Fev 2014, 13:38

As mabgueiras foram revisadas. Agora, desconectando o maf a lenta fica igual. O carro fica levemente mais trepidante no drive com ar ligado, mas a lenta nao oscila mais que 005rpm no scanner.

voce consegue ver quanto seu maf mede em g/s na lenta e em 2500 rpm?

abs,
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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por rodrigoms2 em Sex 14 Fev 2014, 13:43

Sera que o sensor veio com problema?
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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por Chapolin Colorado em Sex 14 Fev 2014, 14:20

Rodrigo, se é Bosch é mais dificil de estar com problema, sei de vários MAF que são ching ling que apresentam problemas ou as leituras não são precisas. De Bosch original não sei de nenhum, mas tem muito Bosch ching ling no ebay tambem, ou seja MAF pirata com embalagem e logo original. Eu particularmente compro peças na Autohauz ou Pelican parts.
Não sei se a leitura do meu MAF pode ser comparada com o seu carro, pois o meu é um C240 6cc, o seu é 4cc com Kompressor, seria interessante comparar com outro motor de mesma cilindrada.
Qual o tipo de combustivel que voce esta utilizando ? ( aditivado, podium, normal) Você ja tentou abastecer em outro posto e fazer as leituras no scanner?
Abraço.
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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por AEP em Sex 14 Fev 2014, 20:56

Não é nenhuma garantia, mas já tentou?



Vende no mercado livre e as CSS MB usam..
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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por rodrigoms2 em Sex 14 Fev 2014, 22:46

Ola! Ja abasteci com podium e o consumo esta elevado ainda. Hoje fiz a analise de gases, tanto em lenta como em alta os valores foram 0,01 e 0,01de co2 , os valores de diluicao foram 1,01 e 1,02, hcc foram 16ppm e 7ppm.

pode ser que fui enganado pelo ebay.

ola aep, vou ver esse maf.

comprar pela pelican e facil?
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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por rodrigoms2 em Sex 14 Fev 2014, 23:16

Uma coisa acabou de saltar aos olhos.... O nivel de o2 no teste de emissao deu 331% em 2500 rpm e 336% na lenta.., o que e isso?

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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por Alan em Sab 15 Fev 2014, 09:26

estes valores nao fazem nexo nenhum!

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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por Ulysses V8 Benz em Sab 15 Fev 2014, 12:38

Tem mais oxigênio na descarga do carro do que no ar que respiramos...

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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por rodrigoms2 em Dom 16 Fev 2014, 01:40

Ninguém conseguiu os valores do MAF??? (lenta e 2500 rpm)?

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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por Chapolin Colorado em Seg 17 Fev 2014, 14:34

Estranho Rodrigo, estes valores não são coerentes...como disse o Alan não tem nexo...
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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por rodrigoms2 em Seg 17 Fev 2014, 17:37

Pois e... Em breve passo o que e como se resolveu.
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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por Alan em Ter 18 Fev 2014, 19:33

Rodrigo, 

eu e outros confrades aguardamos ansiosamente pela solução do problema do seu carro.

Grato

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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por Maluhy em Ter 18 Fev 2014, 22:42

Nesses motores 271 tem uma mangueira de respiro de óleo que costuma fechar ou rasgar,ela vai do bloco,bem proximo do coletor até o prório coletor de admissão,dá alteração de consumo... Shocked 
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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por rodrigoms2 em Qua 19 Fev 2014, 01:19

Obrigado pela sugestão Maluhy! Esse item verifiquei há algum tempo.

Confrades, ainda não tive tempo de mensurar como ficou o consumo, porém hoje fui na estrada e está marcando 8,0l/100km , o que dá aproximadamente 12,5 KM/L, a 100 km/h isso com o ar ligado e os farois também.

Amanhã vou ver como fica na cidade.

Bom o primeiro mecânico que fiquei desde outubro para resolver o problema só me fez perder tempo, paciência e dinheiro.

Já o segundo, que é amigo pessoal e meu parceiro na consultoria disse que só mexeria no meu carro por causa da nossa amizade. Este já foi gerente de fábrica da GM e Supervisor de Manutenção de aviões de uma grande companhia aérea.

Bom, o que não foi feito em meses, em apenas 5 dias ele colocou tudo a funcionar direito.

Com relação aos bicos injetores, um deles estava sujo (o do cilindro 2, tinha serviço malfeito) e dosava cerca de 30% menos que os demais. Foram realizadas 3 limpezas até os mesmos se equalizarem.

Além da sonda lambda nova e o MAF novo, que já estavam no veículo, ele localizou a "palheta" de alívio do compressor (aquela que fica abaixo da EGR, quando é desmontada) com 1mm de abertura e carbonização. 

Isso fazia o ar atmosférico ser enviado diretamente para a Sonda Lambda, enganando a mesma na questão da mistura. Essa palheta precisa estar funcionando em conjunto com a EGR, abrindo e fechando conforme o regime de rotação. (como não sou técnico se alguém puder explicar agradeço).

A palheta foi desmontada, limpa, ajustada e recolocada novamente no conjunto EGR.

Para se ter a ideia da diferença deste 1mm, a leitura do MAF na lenta girava em torno de 2,9 / 3,2 g/s, sendo que logo depois do ajuste, esse valor passou para praticamente 6 g/s.

As velas foram novamente substituídas, agora por uma mais fria, ao invés do grau 6 da NGK, adquirimos uma BERU com a mesma rosca no grau 7, que serve na BMW, de modo a compatibilizar a queima com o nosso terrível combustível. Meu mecânico sugeriu a redução da temperatura também por causa das altas temperaturas daqui.

Outro fator que mudou totalmente foi o torque do veículo, já que a leitura da mistura ar/combustível ficou mais equilibrada (magra). Está muito rápida e nem preciso mais usar o kick down para fazer ela voar...

A troca de marcha também se alterou, sendo que só preciso encostar no acelerador para fazer ela andar e as marcha são trocadas em baixa rotação. (+- 2000 rpm)

Emissão dos gases: tanto em lenta como em 2500 rpm os indices de CO estão zerados, O2 em 2,8%, HCC praticamente nulo também, com a nova medição.

Notei também que a temperatura de operação do veículo abaixou alguns graus, devido ao uso de velas mais frias, o que com certeza vai prolongar e proteger a viscosidade do óleo e reduzir a carbonização na queima de combustível.

Outra pessoa que ajudou aqui em São Paulo foi o Marcelo da Mecânica Canto, como estava desesperado para resolver o problema, recebi essa indicação do meu fornecedor de peças de SP.

De posse do STAR DIAGNOSIS ele reprogramou a central e fez a nova medição dos gases, depois do ajuste dessa "maldita" palheta da válvula EGR.

Bom, gostaria de agradecer ao Chapolin e ao Alan por terem me ajudado com informações preciosas sobre onde procurar o problema.

Agora posso aproveitar a estrela feliz da vida novamente...  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy 

RESUMO:
1. MAF novo.
2. O2 nova.
3. Velas mais frias e ajustadas as folgas dos eletrodos.
4. Ajuste e limpeza da palheta do EGR.
5. Limpeza dos bicos.
6. Desmontagem e montagem completa dos dutos da admissão (sem abertura do motor, que estava limpo).


Se quiserem perguntar alguma coisa tenho o prazer em tentar responder caso se aplique.
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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por Alan em Qua 19 Fev 2014, 08:36

Rodrigo,

grato pelo retorno e ao meu ver, o problema seria resolvido somente com o reparo da EGR e obviamente bicos equalizados.

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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por Chapolin Colorado em Qui 20 Fev 2014, 08:07

Rodrigo excelente tópico, podemos acompanhar do inicio até a solução do problema e compartilhar conhecimento.
Concordo com o Alan que a limpeza /equalização dos bicos e a correção da válvula EGR seriam o suficiente para a solução do problema, os demais ajustes feitos são melhorias para o seu motor.

Algum material sobre a válvula EGR:

Exhaust Gas Recirculation é um dispositivo de controle de emissões projetado para reduzir as emissões de NOx ( um dos vários gases produzidos na queima do combustivel) para atender as mais rigorosas normas de emissões.


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A válvula EGR cria um loop de recirculação do coletor de escape para o coletor de admissão dos gases queimados.


O objetivo de um sistema EGR é regular a vazão de recirculação dos gases de escape em todas as condições de operação do motor.
• A alta taxa de fluxo de EGR é necessária durante velocidades de cruzeiro e mid-range de aceleração , quando as temperaturas de combustão são normalmente muito altas.
• A  baixa taxa de fluxo de EGR é necessária durante condições de baixa velocidade e de carga leve.
• Zero fluxo EGR é necessário durante aquecimento do motor , marcha lenta ou WOT ( acelerador todo aberto)  .

Em outras palavras , um sistema EGR funciona para manter o equilíbrio entre um bom controle de NOx e bom desempenho do motor . Demasiada de recirculação dos gases de escape pode resultar em desempenho reduzido do motor e alto consumo de combustivel. Pouca volume de recirculação dos gases de escape pode resultar em exceder os níveis de emissões de NOx permitidos pelas normas europeias e americanas.

PROBLEMAS  COM VÁLVULA EGR
Como a válvula EGR está constantemente trabalhando com gases de escape eles naturalmente têm alto teor de fuligem. Esta fuligem nos gases provoca uma acumulação de depósitos de carbono em torno da área de operação da válvula que por sua vez faz com que a válvula tenha tendência a atuar fora da posição estabelecida pela ECU, gerando um volume maior ou menor de recirculação de gases.
A EGR com problemas resulta em enormes de perda de potencia e alto consumo de combustível!
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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por rodrigoms2 em Qui 20 Fev 2014, 18:07

Bela explicacao Chapolin.

foi isso que ocorreu e foi resolvido.

Infelizmente o Star nao acusa quando o veiculo esta medianamente fora do padrao. Somente quando ha um parametro gritantemente fora, daí a sintonia fina torna se dificil e dispendiosa.




abracos.

rm
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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por Alan em Qui 20 Fev 2014, 18:17

Rodrigo,

o Star indica uma anomalia sim, até bem pequena mistura fora de padrão muito rica ou pobre, cabe ao mecânico identificar de onde vem, pois o Star não informa problemas mecânicos/hidráulicos, somente eletrônicos/elétricos.

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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por rodrigoms2 em Qui 20 Fev 2014, 18:23

Oi Alan, como podemos verificar atraves do Star esses itens? Tudo acusou ok neste ultimo scaneamento...

algum procedimento a ser realizado?
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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por Alan em Qui 20 Fev 2014, 18:39

Rodrigo,

falamos sobre isto ao telefone: o Star mostra a estequiometria, se perto de 1, tudo OK, se muito abaixo ou acima, procurar o que pode ocasionar o respectivo desvio.

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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por Epicco em Qui 20 Fev 2014, 21:29

Pois é. O stardiagnose só acusa e indica parâmetros fora do ideal.
O porque do desvio vai da capacidade de análise e conhecimento do mecânico.

Prestem bem atenção na observação do Alan: "pois o Star não informa problemas mecânicos/hidráulicos, somente eletrônicos/elétricos."

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Re: (W203): Classe C - consumo médio de combustível

Mensagem por Maluhy em Sex 21 Fev 2014, 00:03

Qq ferramenta de diagnose não conserta carro,só ajuda, se o profissional não souber interpretar os parametros é a mesma coisa que colocar um netbook no colo de um macaco... Shocked 
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Re: Consumo elevado de combustível - Nenhuma anomalia

Mensagem por 777BENZ em Qui 03 Abr 2014, 12:06

Prezados Confrades,

Fico muito satisfeito com as matérias e tópicos aqui desenvolvidos, pois são de elevado grau de conhecimento técnico. ParaBENZ a todos!!!
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