alguem teria material tecnico sobre performace da classe A ?

por RacerMan Ontem à(s) 22:03


O valor é esse mesmo, entregando o cabeçote na mão do preparador,

Considerando que a pessoa tenha ferramental adequado para remover e reinstalar o cabeçote. Ah, e que ela saiba fazer isso.

Assim é claro que sai barato. Da mesma forma que se eu tiver todo o ferramental e souber fazer todo o serviço ele sai de graça...


Agora tem outra coisa: o A160 já tem taxa 11:1 (10,8 dizem alguns), com uma hipotética situação de maior volume de ar admitido — pela mesma borboleta original — como fica a questão da relação estequiométrica? Tem que regular a vazão dos bicos? O módulo vai se auto-ajustar?

Levando-se em conta que uma preparação de cabeçote nesse nível, no Brasil, com a certeza que nada será modificado para pior, ao invés de para melhor, como muito ocorre por ai... eu acho um valor correto sim.

Tirar cabeçote qualquer um faz. Você vai na esquina e pede para algum mecânico tirar para você.

A taxa de compressão do A160 é de 10.6:1.

O sistema de injeção se auto-ajusta.

nossa para que tudo isso???
abri este post apenas por um material de performace e não para decidirmos como o mundo vai acabar...
cabeçote, valvulas e ajustes mecanicos era bom porem caro e fora do orçamento para o w168 pois temos muito para trabalhar com meio gasto e não precisamos gastar tudo para tal.
exemplo que dou aqui não é para ser seguido mas vamos lá...
se uma pessoa estoura o air bag do motorista e o srs aciona quantos vc acha que é gasto??
não assuste mas, menos de 30 reais...
gastos... 01-capa de volante ja com simbolo mercedes retirado do outro
02-um temporizador 5 segundos apos chave ou simulador de srs
03- reparos tecnicos feitos por tecnico eletronico simples ( pequenos ajustes )

somente isso...imagina gastar o air bag e acertar no assyst na concessionaria... só isso não tem preço....kkkk

vamos procurar coisas mais simples e funcionais que acreditem existem para serem usadas...

Abraços...

Class

nossa para que tudo isso???

abri este post apenas por um material de performace e não para decidirmos como o mundo vai acabar...

exemplo que dou aqui não é para ser seguido...

Prezado Class, sinceramente não consegui entender - nem exatamente que tipo de informação que o amigo quer - e nem onde está o stress com as contribuições; pergunto se acaso o amigo é preparador ou tem algum conhecimento ou prática nessa área ou o seu objetivo com o tópico é outro? Não entendi que "coisas simples" são essas que existiriam para serem usadas ou adaptadas em automóveis Mercedes-Benz que a engenharia da fábrica, ou da divisão AMG e de preparadoras como a Brabus, não tornaria público e saberíamos?!

por RacerMan Ontem à(s) 22:52

Tirar cabeçote qualquer um faz. Você vai na esquina e pede para algum mecânico tirar para você.

E cobra por isso.

Eu acho que esse retrabalho todo realmente dê 15 cv, mas em motores maiores e mais antigos. Nesse cabeçote do Classe A, pela própria posição, o fluxo de ar já é bem favorecido, por isso sem mudar molas e comando de válvulas eu duvido que chegue a 15 cv. Aumentar, aumenta, claro. Mas não 15 cv.

Como eu falei: a Brabus aumenta 10 cv usando comando, CAI e molas — ou seja, aumentando o volume de ar admitido. Como um simples retrabalho de guias e sedes vai dar 15 cv sem mexer no tempo de abertura? O que você está dizendo é que esse retrabalho de fluxo faz passar mais ar pelo cabeçote do que uma troca de duto de admissão, comando e molas de válvulas?

Ainda que custasse 1500 reais, vc pega um A160, coloca 2000 reais em cima e compra um A190.

E ainda, no fim de tudo, eu não trocaria um cabeçote alemão original por um retrabalho na Fulano Racing. Não mesmo. Especialmente por que o negócio é irreversível.

Esses mecânicos de revista dão um trabalho!...rsrsrs....

Caro Antônio Elias,

Vamos a realidade e não apenas a textos já passados do tipo brabus ou AMG e etc...
a adaptação de certas coisas é feita por pessoas que sabem o que fazem e talvez seja dificil mesmo para quem sabe porem existem metodos de potencializar o motor de um w168 ou ate outros carros do tipo de injetar H de H20 separação ou eletrolize correta e ate outros...



bem, a explicação posso ate dar aqui e postar informação sobre tal porem existem coisas que qualquer pessoa pode pesquisar.
sobre stress nada disso, mas achei que apareceria alguem com conhecimento tecnico ou de experiencia para dar pontos de melhora de performace e não este tipo de melhora sobre alteração mecanica braba pois isso eu sei porem de custo elevado e não precisa isso tudo para se elevar a performace mesmo que somente 15%...sobre a engenharia de fabrica acho que ate voce sabe que nem tudo a fabrica divulga ou passa a seus usuarios e mecanicos e para tal precisa experiencia e conhecimento.
posso citar que a mercedes disse que não teria como colocar o w168 a funcionar sem a chave codificada porem aqui mesmo o nosso amigo jorge da sinal verde ja colocou o w168 a funcionar sem a dita chave codificada apenas utilizando de by-pass ou jumps nos circuitos de rele e etc... e isso é um fato não teoria...
bem, vamos unir forças e não ficar de picuinhas pois temos trabalho a frente para melhorar nossos baby's e prefiro muito uma classe A que outro carro por ai pois carro tem muito mais este motor em L deixa a coisa bem legal...
espero contar com voce a pesquisas pois sempre mais uma pessoa a unir forças se chega mais rapido a solução.

Class

Eu paro por aqui então, continuem nos achismos...

Bem, Racerman espero que não seja eu a motivo de sua desmotivação,
eu pelo menos consegui aqui e tenho uma classe A190 2002 modificada ou como queira chamar e consigo 0-100 em 7 segundos e a aceleração não é cortada.

class

Prezadíssimo Class,

A partir do momento que se abre um tópico, entendo que quem controla o leque e rumo das discussões é a moderação.

O que te leva a "achar" com apenas 3 lacônicas postagens num tópico que já está com 3 páginas que há alguém com "picuinha" no tópico?!

Sinceramente, acho que primeiro é preciso ter um objetivo claro e uma idéia definida daquilo que se quer para ser ajudado e, segundo, analisar se a idéia é viável ou não do ponto de vista técnico, do contrário estaremos perdendo tempo tentando ajudá-lo em algo que não passará de teoria!

Se a sua idéia é MODIFICAÇÃO de um W168 para fins de COMPETIÇÃO, infelizmente acho que não há muito o que colaborarmos por aqui, nesse caso o amigo deveria pesquisar sobre o assunto a partir do próprio fórum ou buscar subsídios em revistas especializadas nos projetos que a própria Fábrica já implementou no W168 para Fórmula 1 e, nesse caso, se resolver partir para as adaptações no carro, apoiar-se na assessoria e conhecimento técnico de algum engenheiro mecânico, recorrer ao conhecimento de técnicos da própria fábrica durante a execução e observar os limites impostos pela legislação, cito 2 exemplos para te "aquecer" no tema:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Se a sua idéia é modificar, tunar, ou customizar para USO DE RUA - tenho certeza que o Confrade já verificou o significado e alcance prático de cada um desses termos - já penso que o caminho é outro porque se deixaria de lado a SEGURANÇA VEICULAR do "frankestein sobre rodas" esquecendo-se o que a engenharia da Fábrica já trabalhou.

No seu lugar, analisaria em primeiro lugar o que a Lei exige antes de implementar qualquer projeto, há regras contidas em Resoluções do Contran que impõe limites para rebaixamento de suspensão e modificações em carrocerias e monoblocos, o que será observado em vistoria no INMETRO para poder circular com o carro, nesse link algumas considerações à respeito que podem lhe ser úteis antes de formatar o seu projeto: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Enfim, com certeza achei muito válidas todas as colocações feitas pelos demais colegas alertando sobre as questões técnicas que envolveram os projetos desses motores silitec 1.6 e 1.9 e os ajustes feitos pela fábrica na eletrônica embarcada para acertar a ergonomia e a estabilidade dos W168 visando a SEGURANÇA, detalhe que tem que ser levado em conta em qualquer tipo de projeto envolvendo W168, o amadorismo e "achismos" podem ser fatais e colocar em risco a vida de pessoas a bordo de um bólido modificado!

Acompanho o Confrade Racerman, não assumiria responsabilidade em orientar alguém mesmo que técnicamente para modificar ou intervir dessa forma num Mercedes W168, eu também paro por aqui!

Sucessos,

Class,

Não foi por você não. Enquanto a conversa estava no nível técnico foi muito legal.

Mas quando uma pessoa diz que tudo saiu de uma revista, realmente fica chato. Algumas pessoas acreditam que apenas elas tem o conhecimento.

Concordo Racerman,
sobre o que o Antônio Elias disse digo a ele que fui eu que abri o post então como foi minha a primeira postagem sobre a pergunta penso eu que sou interessado na questão da pergunta e não sobre teorias da fabrica e questões de cotran e leis e etc..o importante e saber o que se faz e não apenas escrever um texto em um forum se baseando no mundo criado para ser assim ou assado... se voce não sabe talvez eu saiba mais que voce porem não imponho isso ou aquilo pois sou sociavel e não apenas imponho minhas questões e não sou o sabe tudo como ja disse porem estou aqui na vida a aprender e não a ter ideias dos outros e sou uma pessoa mais que disposta a ajudar e não a criticar porem ja disse que questões mecanicas caras não esta no orçamento.

repito se alguem tiver uma ideia ou materia de performace que a exponha sempre é bom aprender e não acredite em tudo que voce le, pesquise teste e tenha suas proprias desição e acredite no que voce ve e não no que se impoe sobre voce.

Valeu, Racerman e alguem que esteja lendo a somar forças...

obs> salão de automoveis e etc são para vender e não querem nem que voce chegue perto do carro ou fotografe para não saber mais do que deva saber...

Class

Eh, o Jorge nao manja nada mesmo, rs.

Abs.

Hahahaha...

Eu nao sabia que para escrever aqui no forum era necessario ter formacao na area.

Mas se assim for, eu posso por a minha aqui. E das outras duas pessoas que desenvolveram o projeto comigo. Ai vamos ver quem é que sabe mais.

Abs!

Pessoal, por favor, as postagens aqui no forum nunca foram feitas no sentido de se saber quem sabe mais ou sabe melhor que outras pessoas.

Gostariamos imenso que não se perdesse o nível para que a moderação não tenha que tomar alguma atitude mais forte.