Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
John,
Quanta lambança deste mexanico .... tua MB é flex ? qual o proximo passo sugerido por ele ? colocar o kit gas ?
abre o olho e deixo o herr Alan acertar a bagaça ....
abraço!
Quanta lambança deste mexanico .... tua MB é flex ? qual o proximo passo sugerido por ele ? colocar o kit gas ?
abre o olho e deixo o herr Alan acertar a bagaça ....
abraço!
borba- Usuário Platina
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Idade : 65
Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
John, faça como eu fiz, tire um dia, vai e volta a Itu. Esses sistemas só quem entende mesmo. Desde que o Alan regulou a 124, nunca mais tive problema de controlar. Isso há 2 anos atras
Beto- Usuário Platina
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
John, você sabe que os carros que acompanho não são frondosos e de muito charme como as Mercedes, mas há conceitos comuns à imensa maioria dos motores, dos quais seguem uns pitacos:
- colocar álcool no tanque engana de fato os analisadores de gases;
- ter de colocar álcool no tanque para enganar a Controlar significa que há problemas de mecânica ou há problemas de mecânico (não raro é este, seja por incompetência, seja por pilantragem);
- 1070 rpm de "ralenti"? Nem para motor de 4 cilindros isso está certo;
- para a queima dos gases ser a ideal há, basicamente, dois fatores: a composição da mistura (estequiométrica) e o momento da combustão (faísca);
- do seu relato, partindo do pressuposto de que não há defeitos nas peças de seu motor, fico seguro em afirmar que o ponto de ignição está atrasado e, provavelmente, com a mistura rica demais;
- se fosse nos lúdicos e de pouco charme que mexi (Chevette, Rural, Kombi... hehehe), fazendo uma regulagem "de ouvido", começaria avançando o distribuidor - e notando o aumento dos giros, revelando um melhor aproveitamento (queima) da mistura - até perceber que não há ganhos de rotação ou que o motor começasse a vibrar em demasia;
- em seguida, trabalharia no acerto da mistura, fechando lentamente o seu regulador; percebendo aumento da rotação, seguir com o fechamento até iniciar a queda de rotação, prosseguindo ainda mais um pouco além disso no fechamento;
- para um ajuste fino, refazer o processo por mais vezes; eventualmente, se a rotação cair muito (ou se mantiver muito elevada, como deverá ocorrer no seu caso), o seu ajuste é feito na regulagem do cabo do acelerador.
Tenho visto muitos casos de mecânicos que "preparam" os carros para a Controlar, colocando um bocado de álcool no tanque e comentendo uma desregulagem que torna o carro quase impossível de se usar (soube de casos que o mecânico faz os "ajustes" e vai direto para a inspeção pois, se o motor desligar, é uma dureza religá-lo). Após isso, o mecâncio atrasa o ponto e enriquece a mistura e deixa a marcha-lenta alta, parecendo ao propriotário que o carro está bom, com o motor redondo, sem balançar (mas com um consumo e emissões elevados), obrigando-o a repetir todo esse proce$$o no ano seguinte.
- colocar álcool no tanque engana de fato os analisadores de gases;
- ter de colocar álcool no tanque para enganar a Controlar significa que há problemas de mecânica ou há problemas de mecânico (não raro é este, seja por incompetência, seja por pilantragem);
- 1070 rpm de "ralenti"? Nem para motor de 4 cilindros isso está certo;
- para a queima dos gases ser a ideal há, basicamente, dois fatores: a composição da mistura (estequiométrica) e o momento da combustão (faísca);
- do seu relato, partindo do pressuposto de que não há defeitos nas peças de seu motor, fico seguro em afirmar que o ponto de ignição está atrasado e, provavelmente, com a mistura rica demais;
- se fosse nos lúdicos e de pouco charme que mexi (Chevette, Rural, Kombi... hehehe), fazendo uma regulagem "de ouvido", começaria avançando o distribuidor - e notando o aumento dos giros, revelando um melhor aproveitamento (queima) da mistura - até perceber que não há ganhos de rotação ou que o motor começasse a vibrar em demasia;
- em seguida, trabalharia no acerto da mistura, fechando lentamente o seu regulador; percebendo aumento da rotação, seguir com o fechamento até iniciar a queda de rotação, prosseguindo ainda mais um pouco além disso no fechamento;
- para um ajuste fino, refazer o processo por mais vezes; eventualmente, se a rotação cair muito (ou se mantiver muito elevada, como deverá ocorrer no seu caso), o seu ajuste é feito na regulagem do cabo do acelerador.
Tenho visto muitos casos de mecânicos que "preparam" os carros para a Controlar, colocando um bocado de álcool no tanque e comentendo uma desregulagem que torna o carro quase impossível de se usar (soube de casos que o mecânico faz os "ajustes" e vai direto para a inspeção pois, se o motor desligar, é uma dureza religá-lo). Após isso, o mecâncio atrasa o ponto e enriquece a mistura e deixa a marcha-lenta alta, parecendo ao propriotário que o carro está bom, com o motor redondo, sem balançar (mas com um consumo e emissões elevados), obrigando-o a repetir todo esse proce$$o no ano seguinte.
Leon- Usuário Bronze
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
John, se quiser instalar o Kit Gás, estou a disposição.
mpaschoal- Banido
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
Com esse CO de 0,38 em baixa não vai passar nunca....Geléia,manda esse carro para o tio Alan que além de regular direito e ficar ok em emissões vai andar no minimo uns 20% do que deve estar andando atualmente...fazer "bruxarias" para passar em emissóes é arma de mecanico incompetente, somente o motor a ar tem que fazer uma regulagem mais pobre e o ponto de ignição uns 5 graus mais atrasado,mas isso pq as vedações de válvulas desse tipo de motor é crítica, só motor com menos de 20000km rodados passa sem dificuldades....
Maluhy- Usuário Platina
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
Confrades, segue o link da portaria que regulamenta a inspeção 2012 em São Paulo:
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Exceto HC em baixa, as demais medições estão bastante abaixo dos limites. O que interfere na avaliação é a absurda rotação em baixa, de 1070 rpm (e considerando que o HC a 2500 é baixo, possivelmente o HC seria ainda muito na alto na correta rotação de marcha-lenta).
No link a seguir, há algumas possibilidades de diagnósticos de emissões (simplórios):
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É relevante o primeiro gráfico, que mostra ser mais provável a mistura rica como causa de HC além dos limites
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Exceto HC em baixa, as demais medições estão bastante abaixo dos limites. O que interfere na avaliação é a absurda rotação em baixa, de 1070 rpm (e considerando que o HC a 2500 é baixo, possivelmente o HC seria ainda muito na alto na correta rotação de marcha-lenta).
No link a seguir, há algumas possibilidades de diagnósticos de emissões (simplórios):
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É relevante o primeiro gráfico, que mostra ser mais provável a mistura rica como causa de HC além dos limites
Leon- Usuário Bronze
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
Leon,
Como Maluhy já mencionou, o que interfere no HC alto é o CO muito baixo, não a rotação
Como Maluhy já mencionou, o que interfere no HC alto é o CO muito baixo, não a rotação
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saudações,
Alan
A Garagem do Alan -Manutenção em Mercedes
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Alan- Consultor Técnico
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
John
Sem kit gás, sem propaganda e sem álcool no tanque.
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João- Administrador
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
Joao,
Verdade merrrmao maixxx tem uma coisa, exxxte teu carro ai acima a injecao eh HFM e nao KE. Os HFM ja tem caudalimetro, bico eletronico e eh igual minha E320 que tb passa no controlar como uma libelula
Sabado e hoje pela manha estive la para discutirmos o que precisa ser feito de antemao.
Primeiro regular a lenta, depois ja enchi os 30L de podium, acabei de deixar oleo novo e filtro para troca. Dai mede e vamos ver. Se nao resolver Alan tera homework
Verdade merrrmao maixxx tem uma coisa, exxxte teu carro ai acima a injecao eh HFM e nao KE. Os HFM ja tem caudalimetro, bico eletronico e eh igual minha E320 que tb passa no controlar como uma libelula
Sabado e hoje pela manha estive la para discutirmos o que precisa ser feito de antemao.
Primeiro regular a lenta, depois ja enchi os 30L de podium, acabei de deixar oleo novo e filtro para troca. Dai mede e vamos ver. Se nao resolver Alan tera homework
john- Usuário Platina
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
Merrrrmão,
Não paxou porrrque tu botô alcool comum no carro.
Se tu tivesse poxto Whixxky, o carro tinha passado fácil.
Não dá em nada merrrmão!
Não paxou porrrque tu botô alcool comum no carro.
Se tu tivesse poxto Whixxky, o carro tinha passado fácil.
Não dá em nada merrrmão!
Fabio- Usuário Ouro
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
John
Com álcool não dá né meu irmaaãaoooo. De cliente extra VIP super importante de CSS para álcool no tanque é muita transformação néééé´
Mata o escorpião, coloca a mão no bolso e deixa o Alan resolver isso, antes que você resolva comprar algum niponico para substituir a MB......
Com álcool não dá né meu irmaaãaoooo. De cliente extra VIP super importante de CSS para álcool no tanque é muita transformação néééé´
Mata o escorpião, coloca a mão no bolso e deixa o Alan resolver isso, antes que você resolva comprar algum niponico para substituir a MB......
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João- Administrador
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
Nunca fui extra vip mas continuo os usando para o dia a dia...agora alcool no tanque eu quase cai duro tb...por isso deu HC alto.
Pretendo usar a sintonia fina do Alan mas antes o carro precisa ter documento. Esta com o de 2010 pois sem controlar nao tem documento. Por isso nao quero que o carro rode em estrada, outro dia gelei com um guarda que vi na rua e que acenou. Nessas ele pode apreender o carro por falta de documento, e que eu vou falar pra ele
"Da em nada merrrrrmao?"
Pretendo usar a sintonia fina do Alan mas antes o carro precisa ter documento. Esta com o de 2010 pois sem controlar nao tem documento. Por isso nao quero que o carro rode em estrada, outro dia gelei com um guarda que vi na rua e que acenou. Nessas ele pode apreender o carro por falta de documento, e que eu vou falar pra ele
"Da em nada merrrrrmao?"
john- Usuário Platina
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
John
Primeiro alcool e agora carro sem documento hahahah não estou te reconhecendo.
Falando serio, não rode com esse carro para ele não parar num patio de Detran da vida, ai sim os problemas vão começar de verdade.
Primeiro alcool e agora carro sem documento hahahah não estou te reconhecendo.
Falando serio, não rode com esse carro para ele não parar num patio de Detran da vida, ai sim os problemas vão começar de verdade.
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João- Administrador
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
Joao,
Gratissimo. Pois eh neh...eles atrelaram o documento ao controlar. Dai que eu so ando aqui no bairro e daqui para o clube e pra casa.
Gratissimo. Pois eh neh...eles atrelaram o documento ao controlar. Dai que eu so ando aqui no bairro e daqui para o clube e pra casa.
john- Usuário Platina
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
John,
não vou dar mais dicas, pois é meu ganha pão, mas continuo dando:scratch: . Agora não acredito que teu mecanico do bairro saiba o que fazer com esta regulagem, a começar pela ML alta!
Ela é regulada pelo modulo via valvula eletro-magnetica, se ML alta, pode ser E/OU:
modulo, sendor de borboleta, potenciometro do prato do ar, sensores de temperatura, entradas de ar falso, esqueci algo? talvez.
Mande meu enjoy ao seu mecanico e NSI:study:
não vou dar mais dicas, pois é meu ganha pão, mas continuo dando:scratch: . Agora não acredito que teu mecanico do bairro saiba o que fazer com esta regulagem, a começar pela ML alta!
Ela é regulada pelo modulo via valvula eletro-magnetica, se ML alta, pode ser E/OU:
modulo, sendor de borboleta, potenciometro do prato do ar, sensores de temperatura, entradas de ar falso, esqueci algo? talvez.
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Alan
A Garagem do Alan -Manutenção em Mercedes
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Alan- Consultor Técnico
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
Blz Alan Gratissimo. No final do dia passo la e vamos ver a quantas anda
john- Usuário Platina
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
John, leva no Marcos. Ele mesmo passa no Controlar para você.
Depois, com o documento regularizado, leva p/ o Alan regular.
Depois, com o documento regularizado, leva p/ o Alan regular.
Gilberto/SP- Usuário Platina
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
Gilberto
É fazer a mesma coisa duas vezes, se passou no controlar é porque está bem regulada. É melhor ele escolher o profissional que ele tem confiança e fazer o serviço apenas uma vez.
É fazer a mesma coisa duas vezes, se passou no controlar é porque está bem regulada. É melhor ele escolher o profissional que ele tem confiança e fazer o serviço apenas uma vez.
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João- Administrador
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
John, não consigo entender. Se o Alan sabe melhor do que ninguém o que fazer, porque você ainda não levou o carro lá nele?
Pelo amor de Deus né, John!
Pelo amor de Deus né, John!
Carto- Banido
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
João, o Marcos passou a minha 123 no Controlar apenas para eu conseguir o documento e a placa preta. Fez uns ajustes (não sei dizer o que) apenas para o carro passar. O carro quase não andava direito. Só para passar. E passou de 1ª. Depois fez outros ajustes e carro ficou muito bom.
Gilberto/SP- Usuário Platina
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
Carrrto,
Porque ele eh em Itu, o carro nao esta documentado e nao estou afins de pagar 700 paus de frete pra ir e voltar com carro de oficina
Porque ele eh em Itu, o carro nao esta documentado e nao estou afins de pagar 700 paus de frete pra ir e voltar com carro de oficina
john- Usuário Platina
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Data de inscrição : 05/08/2012
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
John, se não for incômodo, você pode postar os resultados - após os novos ajustes - do analisador de gases do Chiquinho?
Grato e boa sorte!
Grato e boa sorte!
Leon- Usuário Bronze
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Data de inscrição : 07/08/2012
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
1- em carro bom não tem macete,tá bem regulado=gasta pouco e anda bem=polui pouco
2- tem que ver o que tem errado e corrigir,em vez de ficar inventado macetes e artificios para passar numa vistoria e depois continuar com o carro ruim.
3- não tem que reinventar a roda,ela já está pronta,o que não pode é deixar ela empenada.
4- níveis de CO/CO2/HC são tabelados conforme o ano de fabricação,a tolerancia é alta, não adianta mistura pobre demais ou rica demais,arrebenta com o HC,tem que deixar o certo,simples assim.
5- se o profissa não tem um 4 gases a disposição esquece, o centro de macumba que ele frequenta tem que ser muito bom para ele acertar um carro (seja lá qual for) no nariz.
2- tem que ver o que tem errado e corrigir,em vez de ficar inventado macetes e artificios para passar numa vistoria e depois continuar com o carro ruim.
3- não tem que reinventar a roda,ela já está pronta,o que não pode é deixar ela empenada.
4- níveis de CO/CO2/HC são tabelados conforme o ano de fabricação,a tolerancia é alta, não adianta mistura pobre demais ou rica demais,arrebenta com o HC,tem que deixar o certo,simples assim.
5- se o profissa não tem um 4 gases a disposição esquece, o centro de macumba que ele frequenta tem que ser muito bom para ele acertar um carro (seja lá qual for) no nariz.
Maluhy- Usuário Platina
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
E eu eh que sou suxxar, ze munheca, pao-duro, mao-de-vaca, muquirana ...
Lobo- Usuário Ouro
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Re: Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?
Sim Lobo, voce eh suxxar. nato, ta no teu DNA mas nos gostamos de vc mesmo assim.... . Nestes quase 7 anos de forum esta eh a primeira vez que eu peco ajuda aos universitarios.
Leon, colocarei sim a regulagem.
Primeiramente decidi comprar uma valvula de marcha lenta agora pela manha. O meu fornecedor nos EUA me respondendo peco pra vir via courier junto com um anel retentor e a tampa da bacia de oleo do cambio..
com certeza postarei as mudancas e resultados, enquanto as pecas nao chegam fico em casa com o carro e depois volto ao reparador para a troca
Leon, colocarei sim a regulagem.
Primeiramente decidi comprar uma valvula de marcha lenta agora pela manha. O meu fornecedor nos EUA me respondendo peco pra vir via courier junto com um anel retentor e a tampa da bacia de oleo do cambio..
com certeza postarei as mudancas e resultados, enquanto as pecas nao chegam fico em casa com o carro e depois volto ao reparador para a troca
john- Usuário Platina
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