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(W168): Sistema AKS - câmbio semiautomático - o quê é e como funciona

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Mensagem por Thalles Barroso Sab 01 Mar 2014, 19:00

Pois é pessoal, levei a baby par uma star diagnose, e... deu.. embreagem com defeito... Custo da bricadeira na Css R$1500,00 platô e disco, R$3000,00 do modulo de aks novo (que dizem ser preciso trocar junto...info dada pela própria css) mais R$800,00 MO... ou seja 5,5k reais....

No mercado paralelo um modulo aks recuperado custa R$500,00, disco e plato cerca de R$400,00, MO mais uns R$600,00 ....  

Detalhe o carro nem acendeu a famigerada letra F no painel, nem apresenta falhas no engate de marchas... Desanima quando a própria CSS se encarrega a destruir a marca.

Vou ver se adquiro os itens aos poucos e depois faço a troca.

abraços.
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Mensagem por Epicco Sab 01 Mar 2014, 19:08

Não é verdade que seja preciso trocar o módulo AKs ao trocar o conjunto da embreagem.

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Mensagem por Thalles Barroso Sab 01 Mar 2014, 19:27

Pois é Epicco, pelo que já li aqui uma coisa independe da outra. Uma pergunta, por favor , ao trocar disco e platô, tenho que reprogramar o veiculo inteiro no Star? E ainda, existem discos e platô de marca diferente que possam ser aplicadas ao Classe A . A minha esta com 68k km....
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Mensagem por Epicco Dom 02 Mar 2014, 06:39

Thalles no mercado paralelo vc só encontra o kit da embreagem do Classe A dito mecânico e de motorização 160.
Os Classe A ditos semi automáticos utilizam kit de embreagem exclusivo desse modelo. Há mecânicos que instalam o kit da Classe A mecânica, mas não fica bom.
Após a instalação o mecânico deve submeter o carro ao stardiagnose para acertar o ponto de agarre da embreagem.

Peça a opinião de outro mecânico sobre sua embreagem, pois para
68k km me parece precoce.

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Mensagem por Thalles Barroso Dom 02 Mar 2014, 12:31

Epicco, fiquei surpreso também pelo diagnostico e de que apenas aos 68k km teria que efetuar a troca do sistema. Considerando que o sistema é automatizado pelo aks, teoricamente as embreagens se desgastam acentuadamante em carros mecânicos puros por mau uso do sistema embreagem/cambio, nesse mau uso entenda, pé descansando sobre o pedal de embreagem, mão segurando a alavanca de cambio o tempo todo, paradas longas com o carro engatado fazendo 1/2 embreagem e por ai vai. No meu entender o cambio semi(mercedes) não sofreria desse mal uma vez que não é possível exagerar com o pe na embreagem, o carro nao aceita "sair" em marchas inadequadas , etc etc, logo a durabilidade teria que ser maior... ou então o sistema não seria tão confiável assim. 
vou usando a Baby da forma como ela esta e avaliando as possibilidades de reparo quando acontecer o problema, se acontecer.
Grande abraço e bom domingo aos confrades.

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Mensagem por Fotógrafo Dom 02 Mar 2014, 18:04

Thalles,

Estrannho a sua com menos de 90k km apresentar problemas de embreagem... a minha foi trocada com 125k km.

Um tempo após a troca, ela começou a "trepidar" pra sair em primeira ou R, passando pelo stardiagnose, acusou que teria que trocar o AKS, porém, o mecânico me explicou que com o passar do tempo, as escovas do motor de indução do AKS se desgatam, porém, o stardiagnose condena o módulo como um todo quando isso acontece.

O concerto foi tão simples que ele nem queria me cobrar.. bastou trocar os ímãs do porta escova e nunca mais tive problemas...

Que sintomas a sua está apresentando?
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Mensagem por Thalles Barroso Seg 03 Mar 2014, 01:29

Fotografo, grato pelo feedback,  maior problema é que o meu carro estava consumindo muito combustível e, por ainda não ter tido uma MB resolvi levar para um diagnostico dos possíveis problemas que estivessem ocultos a fim de me programar para substituições paulatinas daquilo que apresentasse defeito. O único problema apontado foi "defeito na embreagem" como código no subsistema do AKS. O que acho é que a minha MB é pesada para sair, mas não apresenta trepidação. Foi recomendado pelo consultor que eu efetuasse a troca da bateria pois estava apresentando carga no limite. Não tenho dificuldades no engate das marchas nem nada parecido. 
Sei que não é o tópico adequado mas acho a direção da minha muito pesada para um sistema eletro-hidráulico mas não apareceu nenhum erro no stardiagnose referente a sensor de direção (se é que isso é passível de ser visto no diagnose), afora isso o carrinho desenvolve bem na estrada, consome pouco no percurso estrada (14,3km/l @ 120km/h), mas um pouco beberrão na cidade 6,5 km/l. Fiquei frustado com o diagnóstico pois denota que de duas uma ou a minha KM foi adulterada ou o sistema semi-auto é uma bomba. Entretanto olhando as etiquetas de revisão do veículo ele apresenta compatibilidade de km/ano bem próxima do que seria a km atual. O cofre do motor não apresenta vazamentos e os parafusos de acesso as partes não apresentam sinais de terem sido mexidos. Por outro lado alguns itens do veiculo denotam que a manutenção não foi feita de forma cuidadosa, por exemplo o carro não possui o miolo do catalisador item que devo adquirir me breve e assim por diante. Como nunca tinha tido experiência alguma com um MB estou apanhando consideravelmente com esse exemplar. O interessante é que o mecânico que me atende no meu outro carro comentou que essa minha esta em muito bom estado geral dado ao ano de fabricação (2002).
Agradeço mais uma vez os comentários que puderem fazer para que eu possa aprimorar mais meus conhecimentos sobre esse carrinho muito show.
Abraços a todos.
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Mensagem por 168 Seg 03 Mar 2014, 01:37

Para o bom funcionamento do AKS  é essencial que a bateria esteja boa.

O sistema é mais preciso que a maior parte dos motoristas. Logo, embreagem patinando por menos tempos, menos desgaste.

O que pode ter ocasionado esse desgaste é o uso ''esportivo''. O AKS não foi projetado para isso.

Tenho dois Classe-A em casa. O que é equipado com AKS já passou dos 90.000km e a embreagem é a que veio com o carro.
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Mensagem por Thalles Barroso Seg 03 Mar 2014, 11:09

Pois é 168, no meu entender o sistema é ótimo, mas pode ter sofrido na mão de algum " piloto de vila" o que acaba ferrando com a credibilidade do sistema.
Vou observando e relatando as ocorrências que houverem. Comprei o carro ha um mês e ja rodei 1000km com ele vamos q vamos!
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Mensagem por arthurmf Qua 28 Jan 2015, 14:27

Boa tarde,

Não encontrei nenhum tópico sobre este assunto aqui na sessão de transmissão, então vamos lá!
Estou procurando entender como funciona o reconhecimento intenção de troca de marcha e reconhecimento do engate da marcha.

Alguém tem alguma informação sobre os sensores/mecanismos?

Saberiam informar se os sensores são os mesmos utilizados nos veículos VW I-motion e Palio Citymatic? Li em algum lugar que que tem um sensor na base da alavanca e outros dois na caixa de câmbio (um no comando de engate e outro no de seleção), isto também acontece no semi-automático da MB?

Grato,
Arthur.
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Mensagem por Ulysses V8 Benz Qua 28 Jan 2015, 15:44

Arthurmf,

seja bem vindo ao Forum. Não deixe de apresentar-se na área de novos usuários e ler as Regras de Conduta!

Em relação ao funcionamento do câmbio semi-automático, faça uma pesquisa no Forum utilizando o termo "AKS". Temos bastante informação a respeito.

Abraço!

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Mensagem por arthurmf Qui 29 Jan 2015, 08:55

Olá, obrigado pelas boas vindas.

Por algum motivo, quando ponho o termo sugerido (ou qualquer termo - inclusive na busca avançada, com diferentes filtros), recebo a seguinte mensagem:
"Nenhum tópico ou mensagem foi encontrado usando estes critérios".

Desculpe abordar este assunto aqui, mas ainda não consigo mandar MPs Rolling Eyes 

Grato,
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Mensagem por Epicco Qui 29 Jan 2015, 09:14


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Mensagem por arthurmf Qui 29 Jan 2015, 09:29

Obrigado pela resposta Epicco,
porém o link enviado contém apenas informações sobre manutenção e limpeza, referentes ao fluido,  atuador elétrico, conectores, etc.
Minhas dúvidas são em relação ao sensoriamento, reconhecimento de intenção de troca de marcha e reconhecimento do engate da marcha

Grato,
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Mensagem por Epicco Qui 29 Jan 2015, 11:16

Acho que a intenção da troca de marchas e o entendimento do engate da marcha é feito pelo movimento da alavanca de mudança de marchas.

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Mensagem por arthurmf Qui 29 Jan 2015, 13:57

Epicco, também acho que sim! Só gostaria de saber qual é o sensor (ou quais são) que faz este reconhecimento.. imagino que seja algum tipo de sensor magnético (de efeito hall) que registre os movimentos lineares transversais/horizontais da alavanca.. mas gostaria de ter certeza sobre isso Rolling Eyes
E saber qual é o sensor e como ele é montado tongue
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Mensagem por Epicco Qui 29 Jan 2015, 18:38

Eu também.

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Mensagem por Ulysses V8 Benz Sex 30 Jan 2015, 18:56

Bom, esse tipo de informação eu acho que ainda não foi abordado por aqui. Normalmente no WIS (manual de ofiina eletronico da MB) existe a descrição do funcionamento dos diversos sistemas do carro. Seria interessante pedir para alguém que tivesse acesso dar uma pesquisada.

Eu infelizmente não tenho mais.

Abraço!

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Mensagem por arthurmf Qua 04 Fev 2015, 10:08

Olá,

Fiz um post semana passada em outra sessão do forum:

https://www.portalmercedesbrasil.com/t13601-sensoriamento-para-troca-de-marcha#202096

Porém, ninguém soube esclarecer a dúvida e sugeriram procurar sobre WIS (manual de oficina eletrônico da MB). Entretando, descobri que não tenho acesso a este manual (achei apenas links pagos), alguém que tem acesso poderia me ajudar com estas dúvidas?

Segue:

Estou procurando entender como funciona o reconhecimento intenção de troca de marcha e reconhecimento do engate da marcha.

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Imagino que seja algum tipo de sensor magnético (de efeito hall) que registre os movimentos lineares transversais/horizontais da alavanca!

Grato,

Arthur.
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Mensagem por Epicco Qua 04 Fev 2015, 11:07

arthurmf manteremos tudo reunido nesse tópico.

O sistema do Classe A não troca marchas sozinho. Ele apenas aciona a embreagem automáticamente.
As trocas de marchas são feitas movimentando a alavanca de câmbio normalmente.

Sugiro que você entre em contato com o Jorge da Sinal Verde que , tenho certeza, lhe explicará como funciona. Há telefone e endereço da Sinal Verde na área de oficinas.

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Mensagem por arthurmf Qua 04 Fev 2015, 11:29

Olá Epicco,
ok, vamos manter aqui!

Entendo que ele não troca de marcha sozinho, mesmo assim, acredito que o sistema precise "sensoriar" a alavanca de câmbio para acionar a embreagem.

Imagino que o acionamento da embreagem (desengate) deve ser feito antes do usuário completar o engate das marchas, necessitando assim de um sensor para reconhecimento de troca.

Irei procurar informações sobre a pessoa recomendada então.

Grato novamente,
Arthur.
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Mensagem por JTelles Ter 09 Jun 2015, 23:26

Boa noite Epicco...  Minha Baby é 2001 - 190 semi automática, esta com 145 mil km e simplesmente travou o engate das marchas...  O mecânico aponta para a troca do kit de embreagem... Pergunta... Pode ser o kit da semi 160 ou terá de ser o específico da 190 ??? Grato, JTelles
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Mensagem por Epicco Qua 10 Jun 2015, 06:57

Deve ser a embreagem específica para o A190 semi. Para retirar qualquer dúvida consulte uma concessionária e cheque os part numbers.

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Mensagem por JTelles Seg 22 Jun 2015, 01:01

Olá confrades...  Gostaria de comentar um problema que tive com minha w168 semi automática...  A alavanca de câmbio começou a endurecer de uma hora pra outra e de repente, travou de vez...  Ao passar o scaner apontou outras falhas que não o câmbio ou embreagem, já que no painel não acendeu o temido "F"...  Após muito procurar, desmontado o câmbio, verifiquei tratar-se do disco de embreagem que havia se partido...  Trocado e regulado voltou a funcionar perfeitamente...  Fica aí a dica...
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Mensagem por Ulysses V8 Benz Seg 22 Jun 2015, 19:28

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