(W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por Epicco em Sex 13 Dez 2013, 11:41

Tio Uly você andou lendo demais aquele manual do escoteiro dos sobrinhos do Donald.... Very Happy

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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por john em Sex 13 Dez 2013, 12:27

West

Eu nao entendo o que voce fala como "colocar a C180" no chinelo com 104 mil reais. Eu nao sou exatamente um fan de veiculos franceses mas com 104 nao se compra nem um passat que ja esta no tamanho da E e nao da C. O Jetta que eh tamanho da C eh o unico que da pra comprar. O TSI. Semana passada quando fui ver o passat o Jetta turbo sai 91.500. Audi A1? Nao eh o a mesma categoria. Mini cooper? Idem. Nao me venha com coreanos e Corollas.

O que voce coloca IYHO list? Please let me know

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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por augustofilho em Sex 13 Dez 2013, 15:34

Tb preciso saber dessa lista, confrades!!
Estou disposto a comprar nessa faixa de valor, mas mts dúvidas batem.
abraços!
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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por rxavier em Sex 13 Dez 2013, 16:32

West,

coloque a lista por favor.

Estamos curiosos!

Acho que será uma piada!

Civic sport e cia...

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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por rxavier em Sex 13 Dez 2013, 16:36

Este sim é concorrente que estamos falando:

BMW 320i 12/13 com 9000 km

Fechado por 105 mil.

http://www.webmotors.com.br/comprar/bmw/320i/2-0-16v-turbo-gasolina-4p-automatico/4-portas/2012-2013/10969895






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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por augustofilho em Sex 13 Dez 2013, 16:51

Na verdade todos os bmws 2.0 apresentam-se interessantes com os 184cv. Com um bom desconto então..
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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por West em Sex 13 Dez 2013, 18:58

John, Augusto Filho, Xavier e cia,

Pelo jeito vc´s estão curiosos com a lista de 0km, que como já expressei anteriormente, passam longe de ser minha preferência - sou 100% a favor de um semi-novo de uma categoria acima.

A lista de semi-novos é covardia. Melhor nem começar.

Mas é muito simples. Vamos estabelecer parâmetros objetivos de comparação (desempenho, consumo, espaço interno, equipamentos, manutenção, depreciação, etc), inclusive fatia de mercado( afinal, se é tão melhor que os outros, deve vender mais) para fugir do tradicional ufanismo, e eu apresento uma  lista honesta. Podem torcer o nariz a vontade, afinal fazer corinthiano gostar de outro time é impossível, não importa quantos parâmetros de avaliação vc utilize para provar que existem times equivalentes ou até melhores.

Não venham brigar comigo se a endeusada C-180 tomar um sufoco ao se tirar os valores subjetivos da mesa. Era mais fácil terem escolhido de uma C-63 para cima para defender tão forma tão incisiva.

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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por rxavier em Sex 13 Dez 2013, 19:04

West, vamos à lista.

Curioso.

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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por João em Sex 13 Dez 2013, 19:20

http://www.webmotors.com.br/comprar/carros/usados/sp-sao-paulo/?Lojas=false&Concessionarias=true&Particulares=false&Cidade=&Distancia=&AnoDe=2011&AnoAte=2011&Versao=&IdVersao=&PrecoDe=100000&PrecoAte=110000&QuilometragemDe=&QuilometragemAte=&tipoEscolhaSelecionado=t&IdCambio=&IdPorta=&IdCor=&IdCombustivel=&FinalPlaca=1%7C2,3%7C4,5%7C6,7%7C8,9%7C0&AceitaTroca=false&UnicoDono=false&ComFotos=false&Garantia=false&Alienado=false&Blindado=false

Uma lista de carros 2011 no valor de R$ 100.000 a 110.000,00 com um importante filtro, carros somente de CSS. Voltam 21 carros, se tirarmos esse filtro, aparecem 242. Em carros semi novos, acho bem prudente a compra ser feita de CSS, mesmo que seja de outra marca, normalmente é grande a chance de encontrar carros em ótimo estado, sem batidas ou problemas com documento.

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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por João em Sex 13 Dez 2013, 19:21

http://www.webmotors.com.br/comprar/mercedes-benz/c-250/1-8-cgi-sport-16v-gasolina-4p-automatico/4-portas/2011/10115743

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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por paulo brito em Sex 13 Dez 2013, 19:38

Concordo com o João,  comprar carros premium seminovos,  o ideal é só em concessionárias. Minha C 200 comprei na Divena, com todas revisões anotadas e com um ano de garantia total Mercedes. Garantia de origem e documentação.
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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por Fernando Torres em Sex 13 Dez 2013, 20:00

Sugestão de um filtro: tração traseira!
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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por AEP em Sex 13 Dez 2013, 20:04

Confrade West:

Não acho que a C180 seja "endeusada".

1. É Mercedes;
2. É confiável há décadas;
3. É o carro mais vendido da MB;
4. Vende no mundo todo;
5. É amplamente usada por taxistas na Europa (prova de sua confiabilidade).

C63 é carro esportivo. Não é esse o mote, salvo engano. E comprar uma C63 semi-nova, só se for de uma amigo que eu conheço muito, pois, via de regra, a maioria das pessoas que tem, "moem" a coitada.
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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por paulo brito em Sex 13 Dez 2013, 20:18

Eu jamais compraria uma C63 para uso diário.
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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por pedroftalmo em Sex 13 Dez 2013, 21:38

No tópico " Regras de conduta do fórum" podemos ler:

 "Não use linguagem de MSN, SMS e outras simplificações de palavras, bem como use acentuação e pontuação corretamente. O idioma do Fórum é o português mas se for absolutamente indispensável postar textos em outro idioma procure colocar junto uma tradução ou resumo. Não utilize tradutores automáticos para isso (Google, por exemplo), pois via de regra o texto fica incompreensível."

Temos agora que adivinhar o que significa abreviaturas em inglês, como na página anterior.
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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por West em Sex 13 Dez 2013, 23:57

Caro AEP,

Tenho muito apreço pelas suas colocações nessa comunidade. Mas discordo no que tange ao comportamento de um grande grupo em relação a esse modelo. Ela é colocada num patamar muito acima da sua real condição.


- C180 é carro mais vendido da MB porque é o carro de entrada (agora é a série A, que nasceu depois e foi descontinuado em vários lugares). Penso que se a série A existisse a mais tempo no mesmo segmento em que ela se coloca hoje (hatch compacto), ela seria o carro mais vendido da MB.
- VW GOL/ GOLF também é confiável e muito mais vendido. Mesma coisa para Corolla. Não é parâmetro para ser avaliado exclusivamente e não torna o carro extraordinário (embora exista quem exalte um GOL).
- A C63 foi citada não como o carro do dia-a-dia, mas como uma obra prima da engenharia automotiva, e essa sim, passível de ser idolatrada. Se for uma Black Series, então, eu choro. Ou outra Meca daí para cima (SLS, SLR, CLS, SL, etc).
- Para mim, C180 é a "wanna be" da Mercedes - só se parece com uma Mercedes que merece reverência, como uma C63, mas se olhar mais de perto, é um carro normal. Quase como o primeiro comercial do Classe A (que alguns insistem em negar que seja uma Mercedes) no Brasil - é você de Mercedes. E só. Tira a estrela, e você tem um sedã 1.6 bem equipado.

"wanna be" = gostaria de ser/ queria ser (outra Mercedes), em atendimento as regras de conduta.  

Carros 0km no mesmo segmento para se pensar fora da estrela ... digo, da caixa:

- Ford Fusion GDi
- VW Passat/ Jetta TSi
- Hyunday Azera/ Sonata
- BMW 320
- KIA Optima

0km não é seria minha primeira escolha, mas nessa lista é mais fácil eu cair no Ford ou no VW antes de pensar em investir os tostões numa C-180.


Concorrentes semi-novos (não ficaria restrito ao ano, mas sim ao uso) na casa dos 110k:

- Qualquer Mercedes acima de C250, incluindo-se a versões coupé e séries seguintes
- Audi A4 / A5 / Q5
- Volvo XC60/ S60 T6
- BMW série 3 (6 cilindros) e série 5 (8 cilindros)
- Jaguar S-Type
- Chevrolet Omega
- Ford EDGE

Nessa lista eu nem saberia por onde começar. Ficaria mais perdido que uma criança gorda numa doceria. Nesse lote eu digo que a chance de eu optar por uma C180 nova é idêntica à km da Meca.


Mas diante da evidente postura de alguns confrades em SEQUER considerar a possível existência de uma relação (QUALQUER relação, não necessariamente a minha) de carros que possam ser comparados a uma C180, inclusive se referindo a essa HIPÓTESE como uma piada, minha tese sobre o endeusamento do modelo já se verifica. Ou em linguagem matemática: C.Q.D. (Como Queríamos Demonstrar)

Não vendo carros nem represento qualquer marca. Muito menos me preocupa onde cada um investe seus "cento-e-poucos-tostões", pois não tenho a menor intenção de des-catequizar nenhum C180-maníaco. Mas que tem uma certa dose de miopia nessa história, isso tem.


PS. Tração traseira num carro remete à esportividade/ desempenho. O famigerado modelo em questão passa muito (mas muito mesmo) longe de qualquer menção nesse quesito. A demais, para outro uso que não o esportivo, carros com tração dianteira são mais seguros, mais previsíveis, e de reação instintiva ao volante mais natural nas mãos de um condutor comum.


Abraços


Última edição por West em Sab 14 Dez 2013, 00:00, editado 1 vez(es)
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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por West em Sex 13 Dez 2013, 23:59

pedroftamo,

Peço desculpas pelo deslize. É a força do hábito. Vou me policiar nesse sentido.

Abraços
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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por João em Sab 14 Dez 2013, 00:09

Carros com tração dianteira são mais seguros onde? Não esqueça que todas as marcas top mantém a tração traseira e com a eletrônica atual a prova de barbeiros.

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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por Gilberto/SP em Sab 14 Dez 2013, 01:15

Putz, Kia Optima é dose...
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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por Gilberto/SP em Sab 14 Dez 2013, 01:18

Eu cheguei a ficar em dúvida entre uma W204 semi nova e um Jetta Tsi, também semi novo. Não dá para comparar. Sim, o Jetta anda MUITO mais, mas é só. O acabamento interno é decepcionante, sem contar nos problemas que estão acontecendo no câmbio DSG.
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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por Fernando Torres em Sab 14 Dez 2013, 01:33

West meu caro perco o amigo mas não perco a piada:
Tração traseira: porque se esta bom para a F1 esta bom pra mim!
Grande abraço


Última edição por Fernando Torres em Sab 14 Dez 2013, 01:36, editado 2 vez(es) (Razão : Não consigo colocar acentuação nesse iPad!)
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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por West em Sab 14 Dez 2013, 01:58

Fernando,

F1 = máximo desempenho.

Se gosta de desempenho, melhor passar longe desse tópico (carro). :-p

João,

Carros com tração dianteira são mais seguros em qualquer lugar do mundo, meu caro. Não adianta forçar a barra com eletrônica "a prova de barbeiros". Sua frase já te contradiz: ou seja, tem que ser bom de braço. É cada uma.
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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por West em Sab 14 Dez 2013, 02:33

http://bestcars.uol.com.br/ct/tracao.htm


http://bestcars.uol.com.br/bc/informe-se/colunas/editorial/tracao-dianteira-ou-traseira-competicao-sem-vencedor/


Para o motorista comum tração dianteira é mais segura. Melhor que isso só tração integral.

Tração traseira é para condução esportiva e motoristas com viés de piloto. Nesse caso, melhor mirar em algo mais empolgante do que um 1.6 de 156hp.
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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por João em Sab 14 Dez 2013, 02:39

Carros com tração dianteira não permitem a correção como os de tração traseira. São um lixo para guiar. Lembro que há uns anos 90 aluguei um Pontiac em San Francisco, V6 com uns 250HP automatico. O carro simplesmente não conseguia sair numa ladeira mais escorregadia. Patinava, era uma porcaria.

Por que voce acha que Porsche, Ferrari, Mercedes BMW, Camaro, Mustang, Challenger ainda mantem a tração traseira? Por que voce acha que Fiat UNO, Palio, Gol , Fiesta tem tração dianteira? Carro genérico tem tração dianteira, incluindo todos os "tops" Coreanos que voce falou. O melhor exemplo é a porcaria da vovo Alzira, uma banheira com tração dianteira, sem a minima capacidade de controle.

É um sistema muito mais barato, mas não atende a quem procura um carro mais sofisticado, com maior capacidade de controle. Na MB que eu saiba, somente classe A e B possuem tração dianteira e isso ocorre porque são carros de entrada da marca, modelos mais baratos, com enfoque maior ao uso urbano.

Até os anos 60 o padrão era a tração traseira, nos anos 70 os carros populares começaram a migrar para a tração dianteira, porque era um sistema mais barato e para o motorista comum, mais fácil de reagir numa curva. Começaram a nivelar por baixo todo mundo. 

Agora entenda que no publico da Mercedes Benz, existe a turma que procura status e existe a turma que gosta de carro e valoriza sim um carro com tração traseira, porque tem capacidade de usar essa característica. A minha afirmação não foge da lógica. Tração traseira é muito melhor, a dificuldade era com os "barbeiros". Hoje com a eletrônica, quem sabe dirigir aproveita, quem é barbeiro não sofre com ela. Entendeu?

Quanto a esportividade da C180 eu acho o seguinte. Um carro com uns 220km/h de final e uns 8s para chegar aos 100, seria chamado de esportivo pela maioria das fabricas genéricas que você citou. A Fiat então já coloca um racing com faixas coloridas no carro inteiro.

Eu já andei junto com o Faus na pista de Capauva e me lembro que ele ainda não tinha chipado o carro. Eu estava com a minha 202, com 40HPs a mais que a C180, mas com um cambio de 4 marchas. Era visivel a superioridade que ele tinha nas saídas de curva, enquanto o meu carro tinha 1 ou 2 marchas para trabalhar ele tinha umas 4, baixava a bunda e abria.

Eu acho que a tua comparação é a seguinte. Ou voce compra um apartamento de 100m² nos jardins, ou voce compra um de 200 na periferia. Cada um tem um gosto e cada um acha importante uma coisa. Quem compra uma Mercedes está comprando uma marca e o modelo DE ENTRADA, que representa a essência da Mercedes Benz, com as suas principais caracteristicas é a C180.


Última edição por João em Sab 14 Dez 2013, 09:24, editado 1 vez(es)

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Re: (W204): Liquidação da C180 para a chegada da W205

Mensagem por João em Sab 14 Dez 2013, 02:46

Os dois textos que voce colocou falam a mesma coisa:
Tração traseira prazer ao dirigir e mais cara e sofisticada
Tração dianteria, adequada a carros baratos e motoristas medianos

Concordo integralmente.

Aprenda que nem tudo é potencia, a superioridade da engenharia da MB, permite que esses tais 156HP, andem com a maioria dos carros de 200HP, com um comportamento dinâmico muito superior. Vários carros esportes priorizam o conjunto em detrimento da potencia bruta, essa era característica dos muscle cars americanos, bruta montes para acelerar em linha reta.

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