Combustivel ideal

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Combustivel ideal

Mensagem por Alexandre Cambraia em Seg 29 Jul 2013, 23:53

Gostaria da opinião dos confrades sobre o uso da gasolina Comum , aditivada ou Podium?
Possuo uma C 240 1999.
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por erickdib em Ter 30 Jul 2013, 00:03

O melhor de tudo seria se tivéssemos acesso a uma gasolina que não tivesse uma quantidade tão elevada de álcool anidro, mas diante das opções que temos a melhor opção é a Podium, eu realmente gostaria de usá-la sempre, mas o valor dela em BH é na faixa de R$3,45/litro o que acaba ficando difícil de sustentar em carros com consumo alto, ainda mais aqui onde a topografia não ajuda muito.
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por paulo brito em Ter 30 Jul 2013, 07:32

O combustível ideal é aquele de qualidade, sem conter nenhum tipo de adulteração.
A adição de álcool não compromete a performance, durabilidade  ou eficiência dos motores,  porem aumenta o consumo.
 
 
Gasolina Comum: É a gasolina  simples. Apresenta índice antidetonante (IAD) = 87, e possui 1000 ppm de teor de enxofre. Não recebe nenhum tipo de aditivo, apenas adição de álcool anidro, conforme legislação vigente. Também não recebe corante, possuindo assim a coloração natural das gasolinas (incolor a amarelada).
 
Gasolina Aditivada: Possui a mesma octanagem da gasolina comum (IAD = 87), diferenciando-se desta em razão da presença de detergentes/dispersantes que mantêm limpo o sistema de combustão, os bicos injetores e as válvulas do motor. A adição de álcool anidro é feita conforme legislação vigente e também possui teor de enxofre = 1000 ppm. Recebe um corante que a deixa com a cor esverdeada para diferenciá-la da gasolina comum, ideal  em motores os equipados com injeção eletrônica.
 
Gasolina Petrobras Podium: Lançada em junho de 2002, a Gasolina Petrobras Podium reúne características únicas no mercado nacional. É um novo conceito de gasolina. Possui octanagem superior às das melhores gasolinas do mundo (IAD = 95), proporcionando melhor aproveitamento da potência do motor e melhor desempenho nas retomadas de velocidade.
A Gasolina Petrobras Podium contém detergentes/dispersantes que mantêm limpo todo sistema de combustão (bicos injetores, válvulas de injeção etc.). Também apresenta adição de álcool anidro, conforme legislação vigente, mas é menos poluente, apresentando Teor de Enxofre = 30 ppm. É levemente alaranjada devido ao corante laranja adicionado ao álcool anidro. Pode ser utilizada em qualquer veículo movido a gasolina, especialmente os equipados com injeção eletrônica,  sendo recomendada para veículos que possuem motores de alto desempenho (taxa de compressão a partir de 10:1) e/ou que requeiram combustível com alta octanagem. Outra característica é a maior durabilidade no tanque sem apresentar deterioração pelo tempo. O reduzido teor de enxofre diminui  a poluição e a formação carbonização nos motores
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por Alexandre Cambraia em Ter 30 Jul 2013, 08:49

Caros confrades,obrigado pelas informações,valeu.
O único problema aqui onde moro é que a podium está custando 3,60 e poucos.
gasolina mais cara do Brasil,eu acho. rsrsr
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por douglas barddal em Ter 30 Jul 2013, 08:54

Ai e aqui, R$3,699.
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por LNW em Ter 30 Jul 2013, 12:37

A adição de alcool traz vários problemas. É sim um combustível mais ecológico, mas para os motores atuais sempre vai ser melhor que rodem com gasolina.
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por Alan em Ter 30 Jul 2013, 19:00

Alexandre,

entre em pesquisar e bingo! muita informacao!

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Re: Combustivel ideal

Mensagem por Alexandre Cambraia em Ter 30 Jul 2013, 19:29

Valeu Alan.
São tantos relatos que dúvida continua rsrsrsr
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por paulo brito em Ter 30 Jul 2013, 19:43

LNW,  você poderia relacionar os vários problemas provocados pela adição de álcool a gasolina.
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por leandrof79 em Ter 30 Jul 2013, 22:38

Não é brincadeira: O combustível ideal é aquele se usa, ou seja, você abastece, gasta e abastece novamente. Problema mesmo é carro parado...

Concordo com o Paulo Brito: não sendo adulterado, tá valendo!

Abraços
Leandro.
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por paulo brito em Ter 30 Jul 2013, 23:09

A gasolina Petrobras Podium  supera as melhores do mundo em octanagem, já a Ipiranga Premium se iguala.

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Re: Combustivel ideal

Mensagem por LNW em Qua 31 Jul 2013, 00:23

Sim, 

No caso específico das MBs, as peças não receberam tratamento para ficar em contato com o etanol, portanto tem sua vida útil comprometida.

O contato da desse etanol com o óleo prejudica a lubrificação, fazendo com que tenhamos que trocar o óleo de 6 em 6 meses.
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por paulo brito em Qua 31 Jul 2013, 07:04

LNW,  você poderia detalhar mais e indicar-nos a fonte na Mercedes responsável por esta afirmação.  Os maiores mercados da MB fora da Europa:      USA e Índia     já consomem gasolina com adição de álcool há muito tempo. 
 
 
Países que utilizam  misturas de gasolina com baixo teor de etanol
 
PaísMisturaPaísMisturaPaísMisturaEstadoMisturaEstadoMistura
EtanolEtanolEtanolEtanolEtanol

 
Bitmap
 
 

 Austrália4
E10
 Índia5 
E5
 ÁustriaE10FloridaE10MinnesotaE10
 Brasil6E20 a E25 Jamaica7E10 DinamarcaE5HawaiiE10MissouriE10
 Canadá8E5/E10 Nova Zelândia9E10 FinlândiaE5IowaE10MontanaE10
 
 China10
E10
Paraguai11
E12
 SuéciaE5KansasE10OregonE10
 Colômbia12E10 Tailândia13E10/E20 LouisianaE10WashingtonE10

Costa Rica14
E7   
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por João em Qua 31 Jul 2013, 07:11

Acho que já faz um certo tempo que os motores resistem bem ao álcool e não acredito que seja ele que ataca o óleo. O grande problema do Brasil são as gasolinas batizadas com solventes ou outros produtos que aumentam o lucro dos postos e distribuidores. Abastecendo sempre em postos confiáveis, não acontece nada com o óleo.

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Re: Combustivel ideal

Mensagem por LNW em Qua 31 Jul 2013, 11:12

Ter 5% ou 10% é uma coisa, ter 25% é outra. Isso acreditando na idoneidade do posto, coisa que raramente acontece. Se a mistura fosse feita apenas com etanol ainda seria razoável, mas usam água, solventes, etc.

Você ainda precisa de fontes? Não basta os períodos de troca do óleo lubrificante funcionarem perfeitamente para outros países e não para nós? Quantos motores no Brasil você vê ultrapassarem os 200.000km em bom estado? E não queimar óleo não quer dizer que esteja em perfeitas condições.

Acho que você está se preocupando em defender a sacanagem que fazem com a gasolina que você usa em seus carros. Deveria ser um direito nosso ter uma gasolina limpa de adições e misturas.
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por Epicco em Qua 31 Jul 2013, 11:28

LNW trabalho predominantemente com taxis da cidade de São Paulo.
Você ficaria surpreso com a quantidade de carros com mais de 400.000 km. sem mexer no motor que tem rodando aqui em São Paulo. E não são Mercedes Benz.

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Re: Combustivel ideal

Mensagem por C-220 em Qua 31 Jul 2013, 11:36

Epicco,


Quando vc falar em mexer no motor está incluso ai o cabeçote?
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por LNW em Qua 31 Jul 2013, 11:40

Epicco,

Sem abrir o motor eu também conheço vários. Mas veja a taxa de compressão dos cilindros, se o motor se mantem estanque, se não está carbonizado, se as folgas estão todas dentro do padrão da fábrica.

A maioria das pessoas acha que só há problema em seus motores quando começa a ver fumaça saindo pelo escape, os problemas começam muito antes disso.
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por João em Qua 31 Jul 2013, 11:52

Bom o problema é o álcool ou a idoneidade do posto? E a quantidade de veículos flex que existe atualmente no mercado? A mistura no Brasil oscila conforme a safra da cana e isso pode ocorrer no mundo inteiro. Você acha que se o álcool é misturado na gasolina do mundo inteiro, montadoras como a MB não vão se preocupar com isso? 

No inicio do programa do alcool, realmente era um super problema a corrosão causada, não é mais um assunto que aparece como antes. O Eppico que trabalha com bombas de gasolina pode falar com mais propriedade a respeito disso. Gasolina no Brasil foi razoável até 73/74, tinhamos a azul que era a gasolina correta para os carros importados com taxas mais altas. Depois disso virou uma porcaria e foi assim até meados dos anos 90 quando começaram a aparecer as premiuns e a podium. Hoje a situação está bem melhor que nas décadas passadas.
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por Epicco em Qua 31 Jul 2013, 11:58

C-220 incluso o cabeçote.

LNW você quer padrões de um motor zero, de fábrica, num motor com, digamos, 200.000 km?

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Re: Combustivel ideal

Mensagem por LNW em Qua 31 Jul 2013, 12:02

Ambos. O Etanol sempre vai se mais destrutivo para o sistema de lubrificação do carro que a gasolina. Os solventes então... Para quem troca de carro todo ano não faz diferença, mas para quem mantem o carro por anos, sim.

Eu não tenho nenhum veículo flex. O carro usa uma taxa de compressão inapropriada para ambos os combustíveis, não tem sua eficiência otimizada em nenhum deles. Sem falar que o etanol é adulterado com água mesmo e, quem vai pagar a conta do seu calço hidráulico?

Oscila conforme a safra. E os outros países? Por lá não há oscilação? Lá quando você quer gasolina, você compra uma gasolina quase pura ou pura. Quando você quer etanol, você compra etanol.
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Re: Combustivel ideal

Mensagem por João em Qua 31 Jul 2013, 12:10

LNW

Você está misturando as discussões, solventes ou água não são características técnicas, são fraudes, procure ter o hábito de abastecer em postos confiáveis, de preferencia sempre o mesmo. Eu que ando de carro velho sempre faço isso. 

Misturar o etanol é uma tendencia mundial.

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Re: Combustivel ideal

Mensagem por Epicco em Qua 31 Jul 2013, 12:11

Bem o Brasil já está no 10º ano dos veículos flex, não são a maior maravilha do mundo, e no entanto representam 99% do mercado de veículos leves zero quilometro.
A industria de lubrificantes esta perfeitamente adequada a atender esse segmento sem problemas.

Como disse o João, o maior problema é o combustível adulterado.

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Re: Combustivel ideal

Mensagem por Epicco em Qua 31 Jul 2013, 12:12

João nessa época que você menciona a gasolina era aditivada com chumbo, de forma a elevar suas actanas. Tão nocivo para a saúde que os funcionários da BR que manuseavam o bicho tinham aposentadoria especial aos 15 anos de trabalho.

Vejam bem, vamos aqui falar de novo: o álcool que é misturadona gasolina é o alcool anidro, se água. Não causa corrosão aos componentes do veículo que com ele tenham contato.

O álcool vendido na bomba do posto é o álcool hidratado, com até 7,5% de água, esse sim corrosivo para as partes que com ele tenham contato.

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Re: Combustivel ideal

Mensagem por João em Qua 31 Jul 2013, 12:16

Sim, mas atualmente o problema da corrosão ainda aparece com frequência, digo nos carros flex atuais? Os primeiros carros a alcool sofriam com carburadores e outras partes que ficavam em contato com o alcool.

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