Compro w124 500E

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Re: Compro w124 500E

Mensagem por m2s em Dom 16 Jun 2013, 14:20

John,

Interessante, existe a mesma lenda em relação à Harley-Davidson V-Rod e a Porsche. A Porsche desenvolveu apenas a refrigeração líquida da moto e muitos atribuem como sendo "motor Porsche".

Também acho que o uso de peças MB não desmerece em nada o projeto. Trata-se de um carro interessantíssimo, como disse antes, mesmo não sendo o maior fã das W124 tenho que me render à este modelo...
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Re: Compro w124 500E

Mensagem por Jorge em Dom 16 Jun 2013, 15:05

Que legal não sabia mesmo, não quiz dizer "só isso" achei que o modelo usava algumas peças da Porsche.
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Re: Compro w124 500E

Mensagem por slfan em Dom 16 Jun 2013, 19:53

Srs.,

Complementando o post do Joao e John:

1. Engenharia Porsche
2. Reforco/adaptacao da PlatAforma 124:  Porsche
3. Ferramentaria (body-in-white): Porsche
4. Pintura:  MB
5. Montagem: Porsche
6. Producao: aprox. 11 mil unidades
7. Preco: : um pouco mais cara que a 500SE (W140)
8. Componentes utilizados:  R129 500SL
9. Lugares:  4 (carda maior exigia tunel maior)
10. Concorrente:  M5
11. Potencia:  322 (dependendo do ano) vs uns 340 da M5


Melhor que uma 500E/E500:  a W124 E60 (combinacao MB-Porsche-AMG).


Neste modelo (igual na Charuto 280SE 3.5 cabrio) NAO se faz diferenca entre a versao Euro e versao US. O importante e ter uma.


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Re: Compro w124 500E

Mensagem por João em Seg 17 Jun 2013, 00:52

Os EUA eh o maior mercado do mundo, ao contrario do europeu, eles nao aceitam carro com motor pequeno, la tudo anda bem e muito. Eh ridiculo se discriminar os carros USSPECS, pode sim haver um farol ou um parachoque mais feio, mas o importante eh ter o carro e em boas condicoes, sendo EURO ou USSPECS. Os antigos entao nem se fala, os proprios europeus vao comprar os carros nos EUA.

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Re: Compro w124 500E

Mensagem por m2s em Seg 17 Jun 2013, 01:01

Eu não acho as USSPECS feias, são diferentes. O farol das SEC's com aquele recorte por exemplo eu acho bem legal...

Quanto as 500E eu acho tão legal quanto as 6.3 e 6.9!!!
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Re: Compro w124 500E

Mensagem por walter paiva em Seg 17 Jun 2013, 01:04

Eu vejo USSPECS como EUROSPECS. Não sei porque o motivo do termo tralha das USSPECS.
São Mercedes, fabricadas pela Mercedes, com o mesmo padrão de qualidade Mercedes.

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Re: Compro w124 500E

Mensagem por 6.9fan em Seg 17 Jun 2013, 01:06

Vc tem toda a razão, João, as US specs são tão legítimas quanto as européias, mesmo não sendo uma 500E/E500. Preferência por modelo europeu podemos ter, seja pelo aspecto visual ou pela potência maior que possuem as européias do q as US specs em alguns casos. Mas lembro que o contrário pode ocorrer, muitos preferem a frente das 108/109 do tipo americano, com os faróis duplos iguais as da 6.3. 

Abração,

Fernando
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Re: Compro w124 500E

Mensagem por Alan em Seg 17 Jun 2013, 11:27

as US SPCS são normalmente mais bem equipadas e tem interior claro. Concordo que os para-choques reforçados nas 107 tiram a harmonia da linha, mas nao fazem o carro ser TRALHA.

Nas 126 eu até acho que os para choques maiores harmonizam com o tamanho da carroceria.

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Re: Compro w124 500E

Mensagem por slfan em Seg 17 Jun 2013, 11:35

Srs.,

Tambem nao tenho preconceito.  Concordo com o Alan que alguns modelos de 107 sofreram MUITO na Versão US em termos de estetica (para-choques e lanternas), potencia (a 450SL US spec do final dos anos 70 tem uns 50 hp a menos que a versão Euro) e confiabilidade (seja na corrente simples das primeiras 380 US spec ou na colocação do catalizador dentro do compartimento do motor nas primeiras 450SL US spec equipadas com este equipamento). 

Fora estes casos especificos de 107 US spec, sou o maior "fan" da 108/109 Us Spec, da 560SL US Spec e ADORARIA ter uma W124 500E ou W124 Cabrio US SPEC.

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Re: Compro w124 500E

Mensagem por john em Seg 17 Jun 2013, 11:47

Ai gente, bem fofa essa discussao de gostos por us specs, mas voltando ao assunto do post, SLFAN, voce que eh o rei dos numeros oficiais da MB (us specs a aparte pois nao sao importacoes oficiais), por favor, veja ai internamente os numeros oficiais. Seria bem legal os termos aqui no forum...hehehe

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Re: Compro w124 500E

Mensagem por Alan em Seg 17 Jun 2013, 12:14

John,

A discussão sobre os US Spcs não tem nada de fofo, e muito menos seu linguajar de paquiderme  denominando os referidos modelos como TRALHA.
Você está denegrindo a marca e depreciando publicamente meu patrimônio e de tantos outros proprietários!
Eu exijo que me explique, quais são os pontos que tornam o veiculo uma tralha, e não vale somente falar que o farol é feio TAAAAA? Isto não é motivo de tornar um carro tralha.

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Re: Compro w124 500E

Mensagem por douglas barddal em Seg 17 Jun 2013, 12:17

Iiiii, ferrou!
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Re: Compro w124 500E

Mensagem por João em Seg 17 Jun 2013, 12:19

SLFAN

Não podemos esquecer que as primeiras 107 tinham a placa 350 na versão USA, mas todas já estavam equipadas com o motor de 4,5L.

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Re: Compro w124 500E

Mensagem por exaustor em Seg 17 Jun 2013, 20:06

Olá amigos, como vão?

Acabei de comprar a minha W124 500 E (pelo menos na escala 1/43, uma vez que na escala 1/1 é raro achar uma disponível.)

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Abraços à todos.
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Re: Compro w124 500E

Mensagem por slfan em Seg 17 Jun 2013, 21:01

Caro Joao,

Nao quero causar polemica.  Porem, infelizmente na 107 as versoes US sofreram um pouco em termos de potencia e peso.

Por exemplo, quando voce compara a 450SL US spec com a 350SL Euro voce termina com a mesma cavalaria devido a baixa compresao do motor 4,5 no mercado americano.  Ou seja devido a baixa compressao utilizado no mercado americano neste modelo, o carro mesmo tendo 1.000 cilindradas adicionais nao ganhou cavalaria em comparacao a 3,5 Euro.  Já na versao Euro, o motor 4,5 rende uns 20 e poucos cavalos a mais que a 350SL.  Ou seja, neste modelo os motores Euro sao 10% mais eficientes/potentes.

O mesmo acontece quando voce compara a 500SL Euro com a 560SL US Spec.  A baixa compressao do motor 5,6 para o mercado americano na 107 deixa esta versao menos potente e veloz que o da 500SL (so disponivel na versao Euro).  Ou seja, devido a utilizacao de uma compressao mais baixa (por causa da gasolina americana), as 600 cilindradas adicionais (10%) nao foram suficientes para equiparar os dois modelos em termos de potencia e velocidade.

Porem, quando voce pega modelos produzidos nos anos 90, como a 129, 140, 124 e 210, as diferencas de potencia entre as versoes dos dois mercados praticamente sao inexistentes.  Isto se deve ao abandono do dosificador e a utilizacao de injeção eletronica que permitia que praticamente o mesmo motor fosse utilizado para as versoes Euro e US (independente da qualidade de gasolina).

Em resumo, hoje dia com a utilizacao de sistemas eletronicas que ajustam o motor a qualidade da gasolina, registro que a diferenca de potencia entre a versao euro e a americana nao deve ser mais uma preocupacao.

Voltando para a 500E, se desse para importar hoje uma dos EUA, eu comprava uma US spec na hora e com muita felicidade.

Um forte abraço,
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Re: Compro w124 500E

Mensagem por edimo em Seg 17 Jun 2013, 21:12

Alan, parabéns por suas palavras e sua coragem. Das MBs que tenho a que mais gosto é uma C280 Elegance 95 versão americana, hoje com 34.000 milhas. Também tenho uma C280 Sport 1998 com 24.000 Kms e num post no forum antigo sobre se as W202 seriam clássicas ou não (Algo que sinceramente não me importa) o John disse que virariam tralhas e fiquei profundamente chateado, mas minhas Mbs hoje estão mais novas que à dois anos atrás. Sempre vai haver alguém depreciando nossas MBs. Imagine alguém dizendo ao Zig Master que suas Mbs vão virar tralha sabendo do zelo que ele tem.Algo inimaginável pra quem tem bom senso.
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Re: Compro w124 500E

Mensagem por Alan em Seg 17 Jun 2013, 22:04

Edimo,

este é o ponto chave! Falta de bom senso de alguns...

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Re: Compro w124 500E

Mensagem por leandrof79 em Sab 22 Jun 2013, 00:28

Uma outra diferença das US Specs está no câmbio. Lembro que minha ex 280CE, 1980, modelo US, tinha câmbio com uma marcha a menos do que as Euro.

Não sei se valia para todos os modelos US, mas é uma diferença.

Abraços
Leandro.
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Re: Compro w124 500E

Mensagem por João em Sab 22 Jun 2013, 02:02

Respondendo ao Angel a respeito do motor das 107. Voce esta correto, mas as importadas para o Brasil oficialmente vinham com o motor com taxa mais baixa e isso roubava uns 10% da potencia. A minha 1972, que veio via RAR e eu tinha toda a documentacao, desde o pedido original, mencionava que o motor tinha a taxa reduzida, acredito que era uma medida adotada por causa da nossa gasolina de ma qualidade. Acredito que nesse epoca era padrao para todas as MBs vendidas oficialmente para o terceiro mundo. Na pratica uma 4.5 americana tinha a mesma potencia quem uma 3.5 EURO mas importada para o Brasil.

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Re: Compro w124 500E

Mensagem por slfan em Sab 22 Jun 2013, 03:37

João,

Voce tem toda a razão.  A maioria das importações oficiais da MB dos anos 80 que tenho visto no pais vinham com um motor com compressão mais biaxa que a Euro.

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Re: Compro w124 500E

Mensagem por ROD18 em Sab 22 Jun 2013, 11:31

Se a diferença era de apenas 10%, provavelmente esses motores utilizam apenas uma junta do cabeçote mais grossa, se for isso, é só substituir pela do modelo europeu.

Eu não acredito que existissem pistões de tamanhos diferentes por uma diferença tão pequena...
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Re: Compro w124 500E

Mensagem por m2s em Sab 22 Jun 2013, 16:44

As W202 C36 AMG importadas oficialmente também tinham menor taxa  e consequentemente menor potência que as US SPECS.
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Re: Compro w124 500E

Mensagem por Stardreams em Seg 22 Jul 2013, 20:38

Somente fazendo uma séria correção acerca dos posts do Confrade Adiposo John, as versões US-Specs não só deste modelo como de qq outro em nada merecem ser desrespeitadas ou vistas como carros de segunda grandeza.

Ainda bem que antes de mim o Herr Alan, mecânico experiente em Mercedes-Benz interviu e o João e SLFan também.

Infelizmente pelo fato do John nunca ter conseguido comprar uma MB us-specs, pois resolveu comprar uma W126 Euro de leilão e na qual já enfiou mais de 50 mil para ela ficar boa e ainda não conseguiu, fica desmerecendo e criando falsos mitos acerca das Mercedes versões americanas como se elas fossem fabricadas no funda da casa dele.

Para quem não sabe as Mercedes US_SPECS são feitas na mesmíssima linha de montagem das EUROS, em Stuttgart.

Aliás as Mercedes US_SPECS são mais seguras que as EUROS e normalmente mais completas.

Por conta disso os piscas ficam acesos direto e as lanternas e faróis são diferentes, bem como parachoques mais reforçados e painéis internos dianteiros com mais espuma para proteção de jorlhos, porta trecos, etc.

Enfim, vale o esclarecimento pela enésima vez, pois a noz que habita o vácuo do cérebro do elefante mercedal "reseta" a cada post.

Voltando ao assunto, a exatos 1 quarteirão de casa existe uma 500 E, na cor preta com interior preta com chapa salvo engano ELE 0500.

conheço ESTE CARRO HÁ MAIS DE 10 ANOS E ACHO QUE O DONO O TEM DESDE ZERO.

O carro perece em excelente estado de conservação e fica coberto no fundo da garagem do dono.

Não é blindada e pelo que deu para ver é versão EURO.

O dono é mto bem de vida e não parece interessado em vende-la.

A carroceria W124 acho linda!! Mas se esse carro fosse numa cor mais clara iria ressaltar melhor suas linhas, principalmente os para-lamas abaulados igual a bunda do John:afro: , que de costas mais parece uma Cadillac Biarritz enferrujada hahahahaha.

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Re: Compro w124 500E

Mensagem por Stardreams em Seg 22 Jul 2013, 20:51

John tanto eu como vc temos carros de mesma carroceria....W126 e W124 só que as minhas são versão US_specs

A minha 560SEL e a 300E.

A sua  500SEL baleada é na manjada cor preta com preto (concordo é chique e sóbria) e a sua 300E é na novidadesca cor preta com preto.

Eu honestamente (questão de gosto minha) sou 1000 vezes mais a minha 560 SEL Azul com interior cinza e minha 300E Branca com interior Beige Palomino......cores normalmente mais fáceis de achar nas US_SPECS.

Não é por isso que vou meter o pau nas mercedes de cor preta com interior preto.

Tem gosto para tudo.....Vc mesmo não gosta de amendoim e alfafa o que contraria a sua manada:elephant: .

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Re: Compro w124 500E

Mensagem por john em Seg 22 Jul 2013, 21:00

Eh isso ai Stardreams, por isso preciso te parabenizar com o nosso trofeu


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