Controlar Sao Paulo - MB500SEL V8 Indice CO bom HC ruim - O que faco?

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Mensagem por john em Sex 21 Set 2012, 11:23

Maluhy, Alan, Fass, pessoal,

Ontem a 500SEL foi no controlar. Para Indice de CO de 5% ela passou na lenta a 1070 rpm com 0.38% e depois na alta a 2500 rpm com 1,36% portanto ambas dentro do limite apesar da lenta estar muito alta pois deveria ficar entre 650 e 700 rpm no ponto morto e ja pedi agora pela manha para regular.

O problema eh o indice de HC de 700ppm. Na baixa deu 1100 ppm e na alta a 2500rpm deu 138 ppm portanto na alta vai bem mas na baixa nao.

O que pode ser?
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Mensagem por Karl Fass em Sex 21 Set 2012, 11:55

John , acho que vai ter que dar uma ajustada com a alen na mistura, bem pouco. Deixa os dois se manifestarem. Ajuste a lenda em 900 se for o caso, depois corrige. Pouco se percebe a diferença, a menos que eles saibam qual é a lenta nominal do carro.
Quais são os valores de lenta para amostragem? Existe isso?

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Abraços,
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Mensagem por john em Sex 21 Set 2012, 12:03

Na verdade o controlar so estipula os valores maximos. Esses limites sao para carros pre 2006.

Por exemplo nas Fielder que tenho o CO medido foi de 0.0%.
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Mensagem por Carto em Sex 21 Set 2012, 14:31

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Vende e compra uma boa... Twisted Evil



NSI John, mas não aguentei, kkkkkk
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Mensagem por john em Sex 21 Set 2012, 14:36

Gratissimo pelas palavras de acalento que nao foram "muito interessantes". Portanto nao receberas minha risada muito interessante a boa e velha "he he he".

Enjoy
Hihihihihohohohofan
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Mensagem por Runge em Sex 21 Set 2012, 14:57

Olá Jonh,

Você tem a tabela de Regulagem? Eu tenho, capturei do forum anterior, você pode medir com o multimetro na "tomada " próximo ao paralama esquerdo, foi o Alan que postou, regulei a minha com isso.

Caso não tenha eu coloco aqui,

Att.

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Mensagem por john em Sex 21 Set 2012, 15:01

Por favor coloque aqui
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Mensagem por Runge em Sex 21 Set 2012, 15:53

Olá Jonh,

Vamos lá, fiz um resumo do fórum antigo, as dicas foram do Alan, portanto, direitos autorais dele! Rs

-Itens: Allen 3 mm, Multimetro e uma 500 SEL/SEC com dosificador.

Na “tomada” (11 pinos) que normalmente fica próximo ao paralama esquerdo, posicione o multímetro com o cabo negativo no pino 2 e o positivo no pino 3 na minha não sei porque o negativo estava no pino 1, faça o teste.

Feito isso, ligue o carro, vai perceber que a voltagem ficará igual a tabela abaixo, caso esteja acima de 6.5 V é sinal que está rico. Vejam a tabela e as conclusões do confrade Alan.

Depois poste o resultado, acho importante compartilharmos.

“ Com motor em temperatura de funcionamento, a proporção ideal é de mistura ar-combustível é lambada = 1 e isto se traduz em uma leitura entre 6,5 e 6,8 V na lenta.

Sua mistura está um pouco rica, para emagrecer, chave Allen longa 3 mm no furo no centro do filtro de ar em marcha lenta e não acelerar com a chave engatada!.

Tem que fazer uma pressão em uma mola para ela se encaixar e girar levemente ¼ de volta anti-horario (horário enriquece).

Se após esta regulagem na alta você não obtiver aprox. 10% a menos de leitura, a regulagem do atuador elétrico hidráulico é mais complicada, para fuçadores com certa experiência, caso você o seja explico o resto.

Se a lenta começar a chacoalhar, limpeza de bicos e / ou troca de membrana do dosificador e nova regulagem.

Duty cycle=[1-(V/0,97xVmax)]X100%

Measured on X11 pin

#3 and #2



Duty cycle V Vmax= 13,80V



100% 0 13,38

96% 0,5 13,38

93% 1 13,38

89% 1,5 13,38

85% 2 13,38

81% 2,5 13,38

78% 3 13,38

74% 3,5 13,38

70% 4 13,38

LEAN 66% 4,5 13,38

63% 5 13,38

59% 5,5 13,38

55% 6 13,38

51% 6,5 13,38

49% 6,8 13,38

48% 7 13,38

44% 7,5 13,38

40% 8 13,38

RICH 36% 8,5 13,38

33% 9 13,38

29% 9,5 13,38

25% 10 13,38

22% 10,5 13,38

18% 11 13,38

14% 11,5 13,38

10% 12 13,38
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Mensagem por john em Sex 21 Set 2012, 16:30

Gratissimo,

Vou dar uma de confrade Lobo, fazer o melhor xupim da cola acima, e dar a receita para o mecanico colocar em pratica. Semana que vem atualizamos o topico pois ele pegara na segunda pra isso
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Mensagem por C-220 em Sex 21 Set 2012, 16:32

John,

Foi feito o motor desse carro?
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Mensagem por João em Sex 21 Set 2012, 16:37

3ª retifica!

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Mensagem por Fabio em Sex 21 Set 2012, 16:43

Eu tenho uma solução muito melhor: transfere o carro pro interior!!!
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Mensagem por john em Sex 21 Set 2012, 16:46

Nao.

Nao sei como foi antes de eu ser o dono, comigo nao fiz pois nao era o caso.

Depois de eu comprar o carro la em 2007 acho eu rodei muito pouco com o carro (menos de 50 km) ate que duas semanas atras eu resolvi realmente usar o carro pois o cambio ficou pronto e era o que faltava para por o carro para rodar.

Neste interim foram trocados todos os bicos injetores, obviamente todos os filtros, o oleo eu troquei na divena mesmo, os bicos idem, cabos de vela, vela, flautas do motor, todos itens emborrachados e so havia ficado faltando o dosificador. O carro anda super bem e com o A/C ligado a lenta fica bem bacana e nao cachoalha e nada. Sou bem chato pra isso. Eu sabia que a lenta estava fora mas achei que afetaria somente o CO.

Como uso podium e sei o que tenho achei que passaria numa boa. No CO passou mesmo. Nessas duas semanas que eu usei uns 200km o carro apos feito o dosificador dele tb, eu notei que o carro esta bebendo mais que o esperado (3-4km/l com A/C ligado 100% tempo). Este eh um motor para fazer 4-5 km/l.

Estou presumindo que pode tambem ser vedador de valvula, mas antes quero regular a marcha e ver como eh.

E tambem tem um fator muito importante que li agora aqui

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

e que diz

HC – Hidrocarbonetos: Combustível que não foi queimado. O HC para veículos a gasolina e GNV deve estar abaixo de 700 ppm; já para os veículos a álcool e flex deve ficar abaixo de 1100 ppm

Oras!! Hoje pela manha que eu vi que nao passou o mecanico disse que enfiou alcool no tanque.

Se no alcool a taxa do HC eh maior deve ser exatamente isso que nao passou!
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Mensagem por john em Sex 21 Set 2012, 16:48

Por Joao o visionario...
3ª retifica!

Exato, 3ª retifica do meu bolso, pois o que ja enfiei nesse carro retifica qualquer bolso de calça. Fica liso liso...

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Mensagem por C-220 em Sex 21 Set 2012, 16:51

A melhor dica é a do Fábio, no entanto, procure regular o dosipifador.
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Mensagem por john em Sex 21 Set 2012, 16:58

C220

Obrigado. Isso ja vimos e revimos. Quanto a dica do Fabio eh otima mas para mim eh complicada alem do mais isso nao eh mais factivel. Agora o Detran nao libera mais a transferencia se o carro nao passar pelo controlar. Lembra do caso dum sujeito aqui deste ou doutro forum que tinha vendido um carro de SP pra alguem no nordeste ou queria transferir para ai e o Detran so liberava se passasse no controlar antes? E claro que nao transferia pq o carro nao passava no controlar? Eu acho que era uma 300e mas posso estar enganado. Eu falei com o despachante e ele disse a mesma coisa. O carro eh de sp. Pra transferir agora precisa de controlar antes. Resumo...nao resolve.

Ah, por outro lado eu tenho exemplos de carros com o mesmo motor que o meu que passam facinho no controlar. Um caso bem tipico e mais antigo eh a 450SEL do o amigo Jo.e e que passou no controlar facilmente, a 500 sel do borba no final tb passou , a sec do pedro tb, enfim....
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Mensagem por João em Sex 21 Set 2012, 17:09

Eu tenho uma solução muito melhor: transfere o carro pro interior!!!

Exatamente, nada que a compra um flat em Campos de Jordão não resolva. A coleirinha vai começar a gostar das MBs e voce pode colocar o carro na tabela Starfan que o flat vai sair de graça, basta arrumar um comprador.......

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Mensagem por borba em Sex 21 Set 2012, 17:10

John,

A minha só passo no controlar depois de acertar o dosificador e warm up regulator ....a sua não sei se é K ou KE pois pode ter ou nao o WUR. se for tem que dar uma conferida nele o WUR regulado faz toda diferença neste ajuste, se todo o resto já estiver em ordem !mas se a sua Já e KE e acho que é pois se tem sonda lambda .....entao esquece a WUR .....hehehe



abraço!



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Mensagem por john em Sex 21 Set 2012, 18:00

Oi Borba,

Brigadao o meu tem KE pois a introducao dela foi no final de 1985. A potencia dos carros com M117 5.0 K-Jetronic eh de 245cv/hpenquanto que a minha versao, ECE (sem catalisador KAT e prepacao para o mesmo RUF) tem 265cv, portanto eh KE mesmo.
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Mensagem por Alan em Sex 21 Set 2012, 19:10

John,

a receita do duty cycle acima só funciona para modelos com sonda lambda.

as KE ficam muito bem de emissoes, precisa estar tudo perfeito, modulo, sensor de temperatura, valvula de lenta, etc.

HC alto é mistura muito rica ou muito pobre. O CO em lenta tem que ficar entre 1,5 e 2,5% ( o HC perto de 200 ppm)em alta por volta de 0,5% ( HC perto de 150 ppm)

Tome coragem e deixe eu ver esta bagaça. Quem sabe um dia voce tome confiança em meu serviço:study: scratch

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Mensagem por john em Sex 21 Set 2012, 19:18

Herr,

Gratissimo pela resposta. Pois eh...se o cara aqui nao resolver vai para ai mesmo. Vc sabe que o que me impede eh esse negocio da logistica mas se for o caso vai e volta de prancha.

Em tempo, o CO a a 1070 rpm deu 0.38% e a 2500 rpm com 1,36% portanto ambas dentro do limite teu apesar da lenta estar em 1070 rpm que esta fora. O HC na alta deu 138 portanto dentro do teu limite acima citado. O problema foi o HC na baixa ter dado 1100 ppm mas o mecanico que estou usando pra isso ( o mesmo do cambio) o chiquinho ali na vereador do outro lado do clube banespa me disse hoje pela manha que ontem ele colocou "alcool" no tanque para passar e tirou gasolina, resumo, eu acho que o indide de HC alto deve ser resultante do alcool inserido no tanque e queimado na lenta
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Mensagem por Alan em Sex 21 Set 2012, 19:30

John!!!!!

tá tudo errado! limite do controlar nao é limite do motor da Mercedes dos anos 80!!!! Existe uma correlacao entre os niveis dos diversos gases de combustao que nao vou postar, estudei muito e é meu ganha pão.

Manda seu mexanico colocar alcool na pança dele.

Voce vem ha anos fazendo logisticas mirabulantes com os seus carros, e gastando fortunas, esta desculpa é esfarrapada, outros confrades conseguem esquematizar uma vinda pra Itu...

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Mensagem por João em Sex 21 Set 2012, 19:44

Razz Razz Razz

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Mensagem por john em Sex 21 Set 2012, 19:46

Ok. Gratissimo. Vou te mandar mp entao
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Mensagem por Epicco em Sex 21 Set 2012, 20:30

É engraçada essa postura do mecânico colocar alcool no tanque.

E isso não é exclusivo desse mecânico do John, é muito comum essa prática aqui em sampa para os carros mais antigos. Colocam algum percentual de álcool hidratado na gasolina.

O mecânico que cuidava de minhas motos grandes carburadas e que hoje cuida de minha enorme Biz 125 cc com carburação simples ( affraid ) diz que quanto pior o combustível mais fácil colocar o motor nas condições pedidas pelo Controlar.



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