(W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por Guilhermino em Qua 09 Dez 2015, 10:58

Daniel, nem é mais o 10W30 que a Honda recomenda para seus carros. Atualmente o óleo indicado é o 0W20. Quanto a isso não há problema algum, pois a temperatura ambiente é apenas um dos fatores para determinar a viscosidade adequada. Mais importantes são as folgas e tolerâncias do motor.

Agora, no caso da Honda, o duro é engolir a mudança de posicionamento da fábrica. Antes era "a Honda não recomenda o uso de lubrificantes sintéticos". Curiosamente, o único óleo 10W30 mineral disponível no mercado era o óleo genuíno da Honda... E agora, passou a recomendar o uso do 0W20, que é... sintético! 
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por luiz toledo em Ter 09 Fev 2016, 20:06

Respondo essa fácil Guilhermino. já que possuo autos honda desde 1996 e tenho muitos amigos dentro de CCN honda. A honda tinha uma parceria com uma empresa de refino para fornecer óleo com exclusividade no Brasil, e para baratear custo o óleo era mineral, (único pais no mundo que usava óleo mineral nos autos honda) mas devido a grande quantidade de quebra de motores por fomação de borra, o que não vinha ocorrendo no "resto" do mundo, mudaram para sintético. Eu mesmo tive um motor quebrado aos 50k por esse problema. A fabrica trocou o motor por outro novo sem nenhum problema. Sempre fui muito bem atendido pela honda automoveis do brasil. Mudei recentemente para MB comprando uma c200. Quanto a qualidade a MB aparenta ser muito superior, espero que na durabilidade tambem.  Abraço
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por Guilhermino em Sex 12 Fev 2016, 10:51

Que absurdo... é o fim da picada quando questões comerciais e de marketing se sobrepõem à engenharia. 

Pelo menos a Honda tem histórico de bom atendimento e de assumir a bronca quando algo dá errado. Diferentemente dos relatos que vemos por aqui sobre a rede de concessionárias MB e até mesmo da fábrica, que costumam dar uma boa canseira.  Evil or Very Mad
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por João em Sex 12 Fev 2016, 11:59

Guilhermino, não temos base para afirmar que a Honda tem um melhor atendimento que a Mercedes-Benz.

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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por Guilhermino em Sex 12 Fev 2016, 18:27

João, eu não tenho experiência pessoal com nenhuma das duas, mas é essa a impressão que eu tenho de acordo com os relatos de quem já precisou, inclusive alguns que foram amplamente discutidos aqui no Portal. Obviamente, cada caso é um caso, mas em relação ao pós-venda nunca vi ninguém reclamar da Honda.

O próprio confrade acima relatou que não teve problemas em conseguir a troca do motor quando este travou em decorrência da recomendação espúria da Honda de usar óleo mineral.
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por AEP em Sex 12 Fev 2016, 18:54

Guilhermino:

Acredito que o João se refere a dados factíveis e embasados em estatísticas/dados oficiais.

É certo que aqui teremos mais acesso a informações sobre supostas falhas e supostos elogios à Mercedes-Benz. Mas ainda assim, não são dados factíveis no contexto total de vendas, pois essas informações dependem de uma série de variáveis (vício de fabricação ou uso inadequado) e aferições técnicas (perícia ou laudo técnico) que não temos conhecimento e acesso.

Caso contrário, é o mesmo que dizer que o carro líder de vendas no mercado nacional, tem número maior de reclamações. É evidente que quanto mais se vende, em tese, maior o número de reclamações. Todavia, pode ser que percentualmente, esse carro líder tenha menos reclamações (percentual de reclamações X número de vendas em um período) que o carro em último lugar em vendas (volume).

O mercado americano tem esse tipo de aferição, mas sobre o índice de satisfação do cliente. Ainda assim é diferente.

http://www.consumerreports.org/cro/magazine/2015/08/best-and-worst-cars-of-2015/index.htm

http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/rankings/

Brasil:

http://www.cesvibrasil.com.br

https://idiarte.files.wordpress.com/2009/08/recall.pdf
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por luiz toledo em Sex 12 Fev 2016, 20:00

Quanto ao pós venda Honda, esse sim é de primeiríssimo mundo, além da troca do motor, fizeram a troca de praticamente todo o cambio de uma CR-v que eu possuía, e isso como cortesia pois a garantia já tinha se expirado a mais de 8 meses. Posso dizer sem sombra de duvidas, que quem compra um Honda e faz as revisões em CCS está tranquilo, pois eu nunca tive problemas. Trocam o que for preciso na garantia, e no caso de motor e cambio trocam até mesmo fora dela.  Infelizmente esta CR-v foi o unico carro da marca que tive que deu tanta mecânica, em compensação nenhum transtorno com os reparos que foram feitos sem nenhuma canseira. Por isso pensei muito antes de vender o carro e partir para outra montadora. Espero não ter feito escolha errada.
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por João em Sex 12 Fev 2016, 22:41

Casos isolados nao representam o que acontece na realidade. Sabemos que a Mercedes Benz eh objeto de desejo no mundo inteiro desde o inicio do século XX. A Honda eh uma marca muito mais nova e tem o principal apelo na confiabilidade mecânica e baixo custo. Eu tive um Civic e odiei, mas como era usado nem conta. Se a Mercedes Benz fosse tão ruim no pos venda já teria deixado de ser provavelmente a marca mais desejada no mundo inteiro.

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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por João em Sex 12 Fev 2016, 22:43

Guilhermino, se a tua aferiçao for pelas reclamaçoes no forum, tem que contar todos que entram e nao reclamam.

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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por luiz toledo em Sex 12 Fev 2016, 23:40

Leia Mais:http://economia.estadao.com.br/noticias/geral,toyota--hyundai-e-mitsubishi-lideram-ra
Em 2015 segundo o Estadão, Toyota teve melhor pós venda, fiat em 10 e VW em 11 lugares. As que mais vendem veiculos no pais ficaram nos últimos lugares no pós vendas. Quanto a MB vejo que é um carro diferenciado para publico também diferenciado.

Certa feita adquiri um uno 0km que saiu de linha com 15 dias, pois lançaram modelo novo com injeção. Minha frustração foi grande em saber que tinha um carro fora de linha com 15 dias de uso. Já um confrade outro dia se referiu a sua "estrela" como sendo um carro novo, mesmo ela sendo uma w203 ano 2004.  

Sei que quem tem uma estrela, tem tambem uma séria paixão por automoveis. E quem é apaixonado não vê quase nada, incluindo defeitos.

Voltando ao assunto do tópico, estou a 500 km de trocar o óleo da minha c200k. Qual marca de óleo e filtro me indicam?
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por AEP em Sab 13 Fev 2016, 00:05

Luiz:

Que bom que você é mais um apaixonado!

Qual o chassi da sua C? W204?
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por luiz toledo em Sab 13 Fev 2016, 00:18

se acordar de madrugada pra ver se  a w204 estava mesmo na garagem for paixão...  acho que estou contaminado com o virus.

wddgf41w58a086408
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por Guilhermino em Sab 13 Fev 2016, 01:09

João, quem reclama é porque teve uma experiência ruim. Sabe-se que reclamações geralmente acabam tendo mais visibilidade do que elogios, e pessoas insatisfeitas tendem a expor sua opinião de maneira muito mais contundente do que as satisfeitas.

Enfim, como disse antes, cada caso é um caso. Não é porque a pessoa Fulano teve um mau atendimento, que Beltrano também terá, assim como o fato de Sicrano ter sido tratado a pão-de-ló não garante que Beltrano receberá o mesmo tratamento. Não estou generalizando nem concluindo nada; é apenas impressão.

Bom, aqui temos um exemplo de postura lamentável por parte da fábrica. Houve recall na América, mas aqui, quem conseguiu a troca sem custo após a garantia expirar foi na base da "cortesia": http://www.portalmercedesbrasil.com/t7517-w204-vicio-de-fabricacao-lanternas-traseiras-da-classe-c-2008-2009-alerta

Agora, não acho que o pós-venda seja tão determinante assim para a MB ser objeto de desejo no mundo inteiro, mesmo porque a maioria não tem experiência com ele. A imagem da Mercedes é feita de tradição, qualidade, robustez, durabilidade, conforto, entre muitas outras coisas. Enfim, de algo feito com cuidado e esmero. Para o bem ou para o mal, muito mais do que simplesmente bom atendimento.

De minha parte, tenho estas duas Mercedes que você conhece e não penso nem por uma fração de segundo em ter um Honda ou Toyota novo, seja como carro para o dia a dia ou qualquer outra coisa. Qualquer pensamento nesse sentido se transforma imediatamente em mais uma Mercedes (e talvez um lote de peças).  Twisted Evil
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por Guilhermino em Sab 13 Fev 2016, 01:16

Luiz, eu iria de Mobil 1 0W40 ou Shell Helix Ultra 5W40 (se o preço deste estiver bem melhor do que o Mobil 1), ou algum outro óleo com homologação MB-Approval 229.5. Filtros: Hengst, Mahle ou Mann.
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por paulo brito em Sab 13 Fev 2016, 06:53

Tenho a impressão pessoal que problemas com o pós vendas da Mercedes associados a garantia e satisfação dos clientes são digamos localizados e mais frequentes no Brasil se comparado com o mercado Europeu e Americano, cujos volumes e competitividade tem outra ordem de grandeza,  obviamente respeitadas regras estatísticas e proporcionalidades aplicáveis. 
 
Em Sydney o serviço pós vendas é um dos pontos fortes do marketing dos fabricantes para cativar os clientes,  e nessa área os orientais aparecem sempre agressivos, e já praticam garantia de até 6 anos, e qualquer deslise generalizado é fatal para a o modelo ou marca, e no segmento premium não é diferente pois os volumes são bastante grandes, só a Mercedes vendeu em 2015 30 mil unidades, quase o dobro do Brasil e o pais só tem 24 milhões de habitantes
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por luiz toledo em Sab 13 Fev 2016, 11:23

Obrigado pelas respostas. Quanto aos preços que encontrei o Mobil 1 0w40 está 75,00 reais, já o Shell Helix Ultra 5w40 está bem mais em conta, saindo a 35,00 reais o litro, menos da metade do preço do Mobil 1.
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por AEP em Sab 13 Fev 2016, 11:55

Consulte também o Pentosin e Motul.
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por Epicco em Sab 13 Fev 2016, 12:38

Consulte também os Valvoline, os Castrol, os Ypiranga, os Selenia e os da Perobrás, não esquecendo ainda os Petronas.

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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por deusdedit em Sab 13 Fev 2016, 14:01

Luiz, eu iria de Mobil 1 0W40 ou Shell Helix Ultra 5W40 (se o preço deste estiver bem melhor do que o Mobil 1), ou algum outro óleo com homologação MB-Approval 229.5. Filtros: Hengst, Mahle ou Mann.
x2

Obs: Comprei ontem 4 cx. (24 L) do Mobil 1  0W40  e paguei R$ 50,35 cada litro (sem troca), no Armazém dos filtros em São José dos Campos.
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por AEP em Sab 13 Fev 2016, 14:16

Quando comprei o Pentosin, paguei menos de R$30,00. Hoje está R$33,00:

http://www.altese.com.br/oleo-altese-pen202191/p

O Motul, comprei no distribuir de BH. Ano passado. Menos de R$20,00 a caixa fechada. Mas tem que ser via PJ.

Demais marcas na Altese:

http://www.altese.com.br/lubrificantes
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por luiz toledo em Sab 13 Fev 2016, 20:07

Anderson. Eu tenho PJ, vc tem esse distribuidor? Encontrei Oleo Pentosin 5w40 Sm a 24,99, seria o mais indicado?
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por Guilhermino em Sab 13 Fev 2016, 22:43

Eu consegui o Mobil 1 por R$ 38 o litro na Autozone Interlagos, mas acabou. Não sei se tem nas outras lojas.

O confrade paulosamicojr também estava vendendo o Mobil 1 a um preço bem interessante.

Sobre o Pentosin, eu só encontrei a versão low-SAPS (especificação 229.51), que atualmente não consta no BeVo como indicado para uso em motores a gasolina fora da Europa ocidental. Mas não cheguei a consultar em nenhuma distribuidora.

AEP, qual Motul você conseguiu a esse preço?
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por AEP em Sab 13 Fev 2016, 22:55

Luiz:

A distribuidora é essa:

http://www.turbotechlubrificantes.com.br

Mas tem a questão do frete... O preço que você encontrou está muito bom.

Compro apenas Pentosin ou Motul porque são os 2 únicos que eles vendem. Também toda a linha desses fabricantes (fluido de freio, arrefecimento e caixa/diferencial). Seguindo a especificação da MB, pode-se usar qualquer um, como disse o Epicco. Mas aqui em BH nunca achei nada mais barato que esses 2. 

Guilhermino: 

5W40 para o carro da minha esposa. Foi a última compra. Vou procurar a nota para ver o preço exato que paguei e a data.
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Re: (W204): Óleo do motor - especificações técnicas - óleo e filtro correto - periodicidade da troca

Mensagem por walter paiva em Dom 14 Fev 2016, 08:04

Normas MB recomendas para o motor M271 nas W204 veja aqui

229.3
229.31
229.5
229.51
229.52

Veja a tabela BEVO a marca e especificação que mais se adequa ao seu uso  veja aqui
http://www.portalmercedesbrasil.com/t2954-ajuda-geral-qual-o-fluido-ou-oleo-correto-para-o-seu-mb

Por exemplo: Na região que moro e utilizo o carro a temperatura não chega abaixo de 10 ºC eu sempre uso o 10W40 no Classe A W168 e Classe C W202.

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