W203 é a bola da vez em custo x benefício

Página 2 de 8 Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por CMC em Dom 02 Set 2012, 23:23

Disso não tenho dúvidas, Flávio !
Me disseram que os motores das primeiras 203 são os mesmos das 202, se forem, devem ser suaves também.
Bom, ao menos os V6 eu sei que são bem suaves, pois o da ML320 que eu dirigi uma vez era um doce de suavidade,mas um foguete de nervoso quando se pisava fundo, acelerava tanto que dava até medo...rsss

CMC

CMC
Usuário Prata
Usuário Prata

Masculino Mensagens : 469
Data de inscrição : 05/08/2012
Idade : 53

http://www.autistacommuitoorgulho.blogspot.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por LBeims em Dom 02 Set 2012, 23:32

Eu não tive a W202, mas antes da minha W203 tinha um Volvo S60 T5, que tinha a suspensão bem macia e bom espaço interno. Apesar do motor de 250cv do Volvo, passei a me sentir bem mais seguro com a suspensão da W203, principalmente em estradas, serras então é muito melhor de tocar.

Na questão do espaço também gostei mais da W203 que no Volvo, que era meio grandão demais (meio porte do Azera). Em relação ao motor 1.8, concordo com aspécto áspero, achei até que poderia ser algo do meu carro, mas vendo a declaração do Professor, veja que é algo dele mesmo. Em 2006 a C230 passou a ter motor V6 aspirado e câmbio de 7 marchas com comando no volante, o confrade Gaudério tem uma que externamente é identica a minha. No câmbio nada a reclamar, poderia passar a marcha mais rápido quando andando forte, no andar normal esta ok.

Acho que a W203 ainda tem mais "cara" de Mercedes que a W204, que é muito bonita, mas fugiu um pouco o padrão. Não acho que perfil esportivo seja algo anti-Mercedes, até mesmo porque a marca tem diversos modelos com esse propósito e cada vez mais a versão AMG está presente, até nas Classe G.

LBeims
Banido
Banido

Masculino Mensagens : 503
Data de inscrição : 06/08/2012
Idade : 52

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por Maluhy em Dom 02 Set 2012, 23:58

Quero distancia das MB pós 2000,menos as que adentram na oficina,hehehehehehee:twisted: Twisted Evil

Maluhy
Usuário Platina
Usuário Platina

Masculino Mensagens : 2168
Data de inscrição : 05/08/2012
Idade : 56

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por CMC em Seg 03 Set 2012, 00:00

É por causa da eletrônica embarcada, Malhuy?Ou porque a ocorrência de problemas e defeitos é maior?

CMC

CMC
Usuário Prata
Usuário Prata

Masculino Mensagens : 469
Data de inscrição : 05/08/2012
Idade : 53

http://www.autistacommuitoorgulho.blogspot.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por LBeims em Seg 03 Set 2012, 00:04

Maluhy, só por causa da eletrônica ou por outros motivos?

LBeims
Banido
Banido

Masculino Mensagens : 503
Data de inscrição : 06/08/2012
Idade : 52

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por LBeims em Seg 03 Set 2012, 00:05

CMC, pensamos na mesma pergunta.. rsrs

LBeims
Banido
Banido

Masculino Mensagens : 503
Data de inscrição : 06/08/2012
Idade : 52

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por CMC em Seg 03 Set 2012, 00:11

Exato, Lbeims!

CMC

CMC
Usuário Prata
Usuário Prata

Masculino Mensagens : 469
Data de inscrição : 05/08/2012
Idade : 53

http://www.autistacommuitoorgulho.blogspot.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por ThalesCastro em Seg 03 Set 2012, 00:58

Falam tanto da eletrônica embarcada das w203, mas a minha nunca teve um problema desse tipo..Foi só o tucho mesmo.. hehehehe ..mas eu coloquei tudo novo!!

Em breve vou vender a minha e comprar uma w204 2010. Mas certamente vou sentir saudades da w203.. o chassi masi bonito da MB!! cheers

ThalesCastro
Usuário Bronze
Usuário Bronze

Masculino Mensagens : 60
Data de inscrição : 25/08/2012
Idade : 47

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por Maluhy em Seg 03 Set 2012, 09:36

Muita viadagem pro meu gosto,kkkkkk, na verdade essa eletronica toda embarcada é ótima para o conforto mas é uma arma de dois legumes, se der um tilt na parte elétriica ou algum módulo se revoltar o dono vai pro canto da sala ficar chorando, as MB mais novas até o módulo da cx é conjugado com a central eletronica do motor, não adianta tentar comprar modulo-code-ezs de outro carro para transplantar para o seu, a cx fica dando tranco e nada funciona direito,eles estão amarrando a coisa para cada vez mais vc ficar preso ao CSS, módulo de 202 que vc mandava vir da Alemanha tb não vem mais,travaram a venda, comprei o ultimo na Bélgica e veio virgem,tive que inventar moda para inserir arquivos nele,tá feia a coisa...Shocked

Maluhy
Usuário Platina
Usuário Platina

Masculino Mensagens : 2168
Data de inscrição : 05/08/2012
Idade : 56

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por ZIG MASTER em Seg 03 Set 2012, 09:54

Brimo, por isto tudo que acho a minha W202, 1.996 um mini tanque Panzer,
quase nenhuma quantidade de módulos, forte, resistente, anda muito e nada de problemas......................hehehehe

ZIG MASTER
Usuário Platina
Usuário Platina

Mensagens : 3398
Data de inscrição : 06/08/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por LBeims em Seg 03 Set 2012, 10:06

Pois é, mas se eles ficarem com essa "esperteza" de obrigar a depender da CSS para quase tudo, vão acabar dando um tiro no pé.

Naquela máxima de que "rico não quer e pobre não consegue manter" o "não consegue manter" vai se tornar algo cada vez mais complicado e ai sim ninguém mais vai querer comprar, fazendo o preço das usadas despencar de vez. E digo usado algo que apenas saiu da garantia.

Ai, quem comprou zero e perceber que a depreciação ficou muito maior (porque a jogada é beneficiar as css que praticam as tais margens camaradas de 10.000% de lucro na venda das peças) vai pensar duas vezes antes de voltar a comprar outra zero..

Ajudam a CSS a cobrar R$ 10 mil em algum módulo que o custo é US$ 10,00 mas atrapalham na venda dos zero. Muito bom.

Se eu fosse do ramo trataria de me especializar em consertar módulos usados, ficaria rico com isso.

LBeims
Banido
Banido

Masculino Mensagens : 503
Data de inscrição : 06/08/2012
Idade : 52

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por Alexandre - PR em Seg 03 Set 2012, 11:06

LBeims,

Pior é que muitos podem acabar migrando da MB para outras marcas, pensando que é diferente... mas acho que isso está acontecendo com todas.

Abs,

Alexandre - PR
Usuário Platina
Usuário Platina

Masculino Mensagens : 2734
Data de inscrição : 06/08/2012
Idade : 32

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por john em Seg 03 Set 2012, 11:23

Pessoal,

O que o Maluhy falou eh mais do que a mais pura verdade. Eu tb adoro as W203, pessoalmente eu acho a perua S203 um veiculo muito feliz em todos sentidos, inclusive posicao de conducao e acho a mais bela Touring anos 2000-2010.

Enfim,

se der um tilt na parte elétriica ou algum módulo se revoltar o dono vai pro canto da sala ficar chorando, as MB mais novas até o módulo da cx é conjugado com a central eletronica do motor, não adianta tentar comprar modulo-code-ezs de outro carro para transplantar para o seu, a cx fica dando tranco e nada funciona direito,eles estão amarrando a coisa para cada vez mais vc ficar preso ao CSS, módulo de 202 que vc mandava vir da Alemanha tb não vem mais,travaram a venda, comprei o ultimo na Bélgica e veio virgem,tive que inventar moda para inserir arquivos nele,tá feia a coisa

Meus grifos.

Ha mais ou menos 5 meses atras tentei ajudar um amigo que sua linda C350 2006 com 32.000km tinha dado problema no "cambio". Ele eh medico e nao curte carro. Pois bem, o carro estava numa das autorizadas que eu conheco ate que consegui ver o orcamento detalhado. Tinha "dado pau" ou melhor, "queimado" a placa de circuito do cambio, que na verdade eh o que eles chamam, placa do corpo de valvula do cambio. Como o Maluhy disse eh integrado. Tentei fugir para todos os lados. Falei com um amigo nosso em comum e que esta em Alemanha com frequencia para ver se ele podia comprar la a placa, verifiquei nos EUA como fazia para comprar e todos os meus fornecedores e conhecidos e com quem falou disseram: "So vendo para voce se voce me aparecer com o documento do carro aqui mostrando que o carro eh daqui'. Insisti muito com um outro nos EUA e convenci ao sujeito me vender na autorizada la, e o cara disse "ta bom. mas eu nao posso vender codificado. Vendo a placa e voce se vira".

Resumo, o carro nao era meu, eu nao sou mecanico, nao tenho o expertise do Maluhy e disse pro dono do carro, "esquece, sugiro que voce conserte o carro na autorizada e peça um desconto".

Orcamento: Oleo do cambio (950) +placa (8000) + MDO (1000) = R$ 9.950,00

Ele nao ficou nada contente e obviamente fez o servico. O carro ficou bom, claro.

A pergunta: E por que queimou?

Nao ha resposta.

E como prevenir a queima?
Nao ha resposta.
E sera que nao dava para conseguir alguma coisa perante a fabrica? Chutar o pau?!

Talvez ate desse se o sujeito com seu carro de 32.000km nao tivesse sido mao de vaca na ultima revisao e te-la feito na concessionaria, portanto quando a concessionaria onde o carro estava mencionou tentar pedir algum tipo de cortesia a fabrica, viu-se que faltava carimbo de revisao no carro. Resumo....

Enjoy orcamento!!!!!!


Última edição por john em Seg 03 Set 2012, 12:05, editado 1 vez(es)

john
Usuário Platina
Usuário Platina

Masculino Mensagens : 3132
Data de inscrição : 05/08/2012
Idade : 43

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por Alexandre - PR em Seg 03 Set 2012, 12:00

Bom, depois desses relatos, então as MB dos anos 90 são as últimas que poderia se conseguir as peças dentro de um valor razoável....... (?) muito triste isso. Estava "namorando" uma W211 para o próximo ano. Mas depois disso..... Sad

Abs,

Alexandre - PR
Usuário Platina
Usuário Platina

Masculino Mensagens : 2734
Data de inscrição : 06/08/2012
Idade : 32

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por João em Seg 03 Set 2012, 12:06

Alexandre

O cara tem uma C350 com 32.000km, é um carro com quase 300HPs e com tudo que existe de conforto. Uma lastima pagar os 10.000,00 para a CSS, revoltante, mas com a grana que custa esse carro, ele mal consegue comprar um Corolla, com os seus fantásticos plásticos e com o maravilhoso 4cil de 140HP, isso sem mencionar segurança, prazer em dirigir etc. etc. Mesmo com a chance de tomar essa buja é uma excelente opção de compra.

_________________
Administrador
Equipe Portal Mercedes Brasil

João
Administrador
Administrador

Mensagens : 10129
Data de inscrição : 05/08/2012
Idade : 54

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por john em Seg 03 Set 2012, 12:13

Alexandre_PR

Se voce for namorar a W211 para o futuro pelo menos escolha a W211 certa que sao as fase II que nao tem os problemas eletricos da primeira fase e aqueles brake by wire. Pegue qualquer uma facelifted 2005>.

O motor da C350 E350 tem 272cv eh um otimo carro, e como disse o Joao, melhor do que comprar um Corolla, com os seus fantásticos plásticos e com o maravilhoso 4cil de 140HP.

john
Usuário Platina
Usuário Platina

Masculino Mensagens : 3132
Data de inscrição : 05/08/2012
Idade : 43

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por Alexandre - PR em Seg 03 Set 2012, 12:17

"O motor da C350 E350 tem 272cv eh um otimo carro, e como disse o Joao,
melhor do que comprar um Corolla, com os seus fantásticos plásticos e
com o maravilhoso 4cil de 140HP."

É. Eu não tinha visto por esse lado otimista. Na verdade, nem tinha visto o preço dos Corolla e Civic 0km (nem me interesso em acompanhar o preço deles - não curto mesmo esses orientais). Agora que ví, tá quase o mesmo preço uma W211 e esses orientais..... nem precisa pensar muito para decidir a melhor compra!

Abs,

Alexandre - PR
Usuário Platina
Usuário Platina

Masculino Mensagens : 2734
Data de inscrição : 06/08/2012
Idade : 32

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por LBeims em Seg 03 Set 2012, 12:24

Será que nos EUA, ou mesmo Europa não existem empresas especializadas em recuperar essas placas queimadas? No fim das contas não passam de circuítos eletrônicos. Eu mesmo já recuperei uma central de Ômega (igual da BMW) e também um flat cable dos conectores das vávulas do câmbio de um Passat VR6.

Na minha época de Volvo os S60 de determinado ano tinham um problema cronico no acelerador eletrônico. A borboleta comandava um sensor a base de "pista de carvão", como nesses potenciometros de controle de volume de som. Só que com tanta movimentação da borboleta essa pista de carvão gastava e o carro começava a dar problemas na marcha lenta.

Lá fora a Volvo reconheceu o problema e estendeu a garantia para 10 anos para esse item (no Brasil ele disseram que não tinha nem conhecimento do fato, apesar de tudo registrado em vários sites). Pois bem, uma empresa americana se especializou em recuperar esses corpos de borboleta, trocando essa pista de carvão por um sensor ótico.

Lá eles tem tecnlogia e demanda para esse tipo de serviço e provavelmente é um bom quinhão para eles. Então será que não existira essas empresa para recuperação desses módulos de MB?

LBeims
Banido
Banido

Masculino Mensagens : 503
Data de inscrição : 06/08/2012
Idade : 52

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por john em Seg 03 Set 2012, 12:53

LBeims

Se voce souber otimo. Sexta feira eu comentando com um dos mecanicos de MB, so MB, que eu uso e ele vira e fala "John, eu nao conheco, sera que nao existe ninguem no brasil que recupere corpo de borboleta, modulo de cambio e de ECU e que fique 100%! Eu sempre pego e de 5 vem 1 bom!"...resumo...ele nao eh entusiasta e sim profissional e vive disso...se ele nao sabe tb..eu acho dificil ter...eu conheco um em SP que tenta mas ele "tenta"...nao eh 100% garantido que fica bom.

john
Usuário Platina
Usuário Platina

Masculino Mensagens : 3132
Data de inscrição : 05/08/2012
Idade : 43

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por LBeims em Seg 03 Set 2012, 13:05

Sim, não é simples. No caso do módulo do Ômega, foi uma troca de serviços. O especialista de câmbio no Rio que me atendia (Seu Alair do Santos) estava desesperado que um funcionário dele tinha feito m. e queimado o módulo. Eu propuz de resolver o problema dele e ele o do meu carro. Tive sorte, pois torrou apenas alguns filetes do circuíto impresso que reconstruí e ficou bom. Se fosse mais do que isso ficaria complicado...

Mas como no exterior o volume de carros automáticos é muito maior e as condições técnicas também são diferentes, acredito que seja possível que existam empresas especializadas somente nisso e que façam um serviço bem-feito. Dei uma pesquisada rápida no Google e vi algumas alternativas e criei um novo tópico para isso:

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

LBeims
Banido
Banido

Masculino Mensagens : 503
Data de inscrição : 06/08/2012
Idade : 52

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por Guilherme Lacerda em Seg 03 Set 2012, 14:39

Eu penso como o Maluhy,tomei pânico de eletronica.
Na verdade,eu cansei.Muita frescura e aparencia para terceiros a um custo absurdo.
E posso falar com propriedade porque já tive alguns.
Tem nego comprando carro 4x4,motor V18,rodas aro 58 e andando de casa pro trabalho,mas cada qual no seu cada qual.
Atualmente eu acho um cara que compra carro com muita eletronica muito macho e corajoso mesmo,a não ser que receba dinheiro sem trabalho.
Existem 3 tipos de pessoa no mundo:
1)Burro: erra,erra e não aprende
2)Inteligente: erra,aprende e não erra mais
3)Sábio:aprende com o erro dos outros.
Me considero inteligente.


Guilherme Lacerda
Usuário Platina
Usuário Platina

Masculino Mensagens : 1246
Data de inscrição : 06/08/2012
Idade : 44

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por LBeims em Seg 03 Set 2012, 14:52

Guilherme, nem tanto. Se você voltar para os anos 80 e até início dos 90, carro com muita eletrônica era carro com "trio elétrico" (vidro + trava + retrovisor) e injeção eletrônica. Naquela época "bom mesmo" era o carburador e platinado. Se tinha faísca na vela e gasolina injetando (aquele injetorzinho dentro do carburador) então não tinha porque o carro não funcionar. Se não ligava bastava ver um desses dois pontos.

Hoje esses carros que outrora tinham "eletrônica demais", são os normais em face dos mais modernos, onde a eletrônica cresceu mais por causa de supérfulos.

Agora, mesmo as Mercedes anteriores aos anos 2000 também tinham ECU, módulo de caixa, módulo de ABS, air bag e os principais que existem hoje. Eu tinha um (maldito) Passat VR6 que em 95 já tinha tudo isso.

O que mudou mesmo não foi embarcarem mais eletrônica, o que mudou foi o fato dela ter passado a ficar proprietária, com macetes que obrigam aos proprietários a dependerem exclusivamente das CSS. Hoje muitos celulares possuem muito mais tecnologia (é um micro quad-core, com câmera, filmadora, TV, GPS e etc que ainda telefona) que em um carro convencional e nem por isso significa que ele vai quebrar só porque é complexo por dentro. Uma rede doméstica com 2 micros e um roteador wi-fi, do ponto de vista tecnológico é tão ou mais complexo que um carro moderno e é transparente para a maioria das pessoas.


Última edição por LBeims em Seg 03 Set 2012, 14:58, editado 1 vez(es)

LBeims
Banido
Banido

Masculino Mensagens : 503
Data de inscrição : 06/08/2012
Idade : 52

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por lucasxavi2010 em Seg 03 Set 2012, 14:54

Ela parece ser o caso das BMW.
As E36 não tinham tanta eletrônica embarcada e eram carros mais resistentes.
As E46 são outro carro... Já tive a primeira e agora tenho a segunda... Nossa, nunca gastei tanto em manutenção.. ou falta de sorte mesmo?

Me parece ser o mesmo caso das w202 e w203... A última é outro carro com muito mais tecnologia, mas não tão resistente como a primeira.... Me corrijam se estiver errado...

lucasxavi2010
Usuário Prata
Usuário Prata

Masculino Mensagens : 281
Data de inscrição : 12/08/2012
Idade : 29

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por Professor em Seg 03 Set 2012, 15:06

Vc. está certo.

Professor
Usuário Platina
Usuário Platina

Masculino Mensagens : 2288
Data de inscrição : 06/08/2012
Idade : 57

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por Maluhy em Seg 03 Set 2012, 16:00

Edgar, 3 fatos:

1- eletronica caseira não anda,não toma vibrações nem variações bruscas de temperatura nem tem um alternador que de uma hora para outra pode ficar esquizofrenico.

2- Estude esse tema,"obsolencia programada" ....... caixa de direção de 202 é eterna, 203 nem pensar, na verdade tudo de MB abaixo de 2000 dura pelo menos 15 anos,abaixo de 90 30 anos, depois de 2000 esquece....

3- compare o esquema eletrico e a quantidade de ECUs de uma 202 com uma 203....

Shocked

Maluhy
Usuário Platina
Usuário Platina

Masculino Mensagens : 2168
Data de inscrição : 05/08/2012
Idade : 56

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: W203 é a bola da vez em custo x benefício

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 06:47


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 2 de 8 Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo


 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum