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(W116): Problema na ignição - carburador - 280S - o quê pode ser?

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Mensagem por Marcos Guilherme 280s Sáb 30 maio 2015, 19:48

Boa noite pessoal,

A umas semanas atras fiz meu cadastro no fórum dizendo que estava pra fecha negocio de uma Mercedes 280s 1974 6cc, bom sem mais delongas eu comprei ele na sexta feira.

Diagnostico do problemas identificado ate agora:


  • Carro parado a 4 anos em um espaço coberto com terra vermelha e sinal de umidade, fez com que o assoalho criasse pontos de ferrugem bastante...



  • Carburador parado a 4 anos, travo as 4 borboleta, tirei pra limpa no mesmo dia que comprei tinha varias fezes de rato ( fezes grandes ) bom consegue limpa todo o carburador, so lembrando levei mas tempo pra destrava as borboletas do que o carburado todo o mais difícil e regula certinho e coloca uma o sistema de afogado no luga... por falta de conteúdo nao encontrado na internet. Mas consegui liga o carro com o carburado montado meia boca funcionando os 2 estagio.



  • Como o dono ja tinha me dito que o carro fico parado por que o motor estava batendo pois o motivo nao e relevante agora... E tbem pego fogo nos fios que liga no carburador e ul filtro cheio de mangueira tbem ficou bastante afetado; fiz uma recuperação dos fios que vai no carburado e filtro nao fui a tras e liguei a mangueira direto no carburado...



  • Bom como ja tinha pegado fogo no carburado e nos fios o único fio do distribuído tbem foi pro saco eu consegui emenda u novo fio e por falta de conhecimento e por falta de nao encontra um modulo de igniçao e so ter uma bobina eu liguei o fio na bobina mesmo.  


Bom minha maior duvida que quero resolver e a questao da igniçao pois nao sei onde colocar o fio do distribuidor, como eu tinha um Opala SS4 75 o distribuidor tinha 2 fios que ligava no modulo de igniçao e com esse sistema sofisticado nao sei por onde vai, alguem pode me ajuda 

Outra duvida e questao do carburado pois desmontei e nao sei monta direito pos tem varios dutos para fora sem nada agora e um sistema que fica do lado do afogado automatico nao consegui monta direito..

Como sou novo no Topico caso essa duvida minha esteja em luga errado e porque nao sei mexer no forum, ainda...

Agradeço a Deus e a todos pela paciência de ler ate aqui... pirat
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Mensagem por AEP Sáb 30 maio 2015, 19:53

Confrade!

Sempre que possível e dentro de nossos conhecimentos, será um prazer ajudar!

Peço a gentileza de postar uma dúvida por tópico para que facilite a busca/pesquisa futura.

Já viu aqui:

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Mensagem por Marcos Guilherme 280s Sáb 30 maio 2015, 20:20

Brigado AEP,

Na próxima irei seguir sua dica das duvidas uma por tópico.
Bom irei navega nesse link que voce sugeriu mas vai ser um pouco complicado pois e tudo em inglês bom que eu aprendo rsrsr... qual que coisa do um toque.

Amanha um mecânico vai olhar o carro, espero que o carro ligue... Tbem vou tira fotos do carro e do motor e do defeito que o fogo fez por onde passou...

O interior estar com os bancos de outro carro, o antigo dono nao gostava do original.. espero que um jogo de bancos original nao saia caro...

e tem um radio com uma pequena tela de televisao, deve sr raro espero...
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Mensagem por Marcos Guilherme 280s Sáb 30 maio 2015, 20:29

Gostaria de resolver rápido a questão da igniçao, pois eu temo que o carro nao ligue para o macanico ver o carro, queria saber se o carro tem modulo de ignição ou o fio do distribuidor fica direto na bobina.
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Mensagem por Karl Fass Dom 31 maio 2015, 04:55

Tem um fio único, verde , que sai do distribuidor e que não deve fazer terra em ponto Dele, é ligado direto no módulo no pino 1. Se seu módulo for original ele tem um conector redondo  com 4 pinos e outro redondo pequeno com apenas 1 fio. É nesse último que vai o fio verde.
Em princípio , é um cabo coaxial.

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Mensagem por Karl Fass Dom 31 maio 2015, 05:25

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Mensagem por Marcos Guilherme 280s Dom 31 maio 2015, 21:40

Obrigado Karl Fass pela orientação, 

Mas o carro que tenho nao tem modulo somente a bobina da bosch com 2 conectores um Negativo e outro Positivo e o conector principal que liga na tampa do distribuidor, ate aqui normal.
Eu liguei o fio 'verde' que agora e 'azul' (como queimou o unico que eu tinha em mãos) eu liguei no conector positivo; bom o carro pego que e uma beleza, mas agora fiquei com duvida sera que o antigo dono retirou o modulo? ou o carro nao tem mesmo? e nao e um cabo coaxial. E um fio normal!

Bom agora pra essa semana vou leva o carburador em uma pessoa especializa pois ele ta acelerando sozinho, de verdade como eu to sozinho arrumando o carro tive que colocar a mas para tenta fecha a entrada de ar mas mesmo assim o carro nao morreu somente ficou com a aceleração normal.

Desculpa por nao colocar a fotos hoje pois esqueci a a câmera em casa ele esta nao esta em minha casa, mas amanha colocarei sem falta.....

Grato a todos pelas dicas.
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Mensagem por Karl Fass Dom 31 maio 2015, 22:24

O fio verde deveria ir só negativo. Tem algo errado.

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Mensagem por Marcos Guilherme 280s Qua 03 Jun 2015, 21:15

Bom pra informa que esteve acompanhando nos ultimos dias, o mecânico foi ver o carro liguei para ele ouvi o batido do motor e ele avaliou me passou uma lista de peças pra compra e tals, e quando ele foi em bora eu de bestao cimprei 2 litros e oleo e coloquei no carro e liguei em menos de 10 sec o a biela bateu e travou o motor.... situação chata.

Obs: postarei em breve da mecânica.

Lateral...
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Emblema capo
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Vista frontal
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Ferrugem no porta malas lado esquerdo...
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Vista do lado direito, ferrugem no porta malas...
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Interior 
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Gostei pra caramba dessa customização nesse modelo cupê.
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Mensagem por Marcos Guilherme 280s Dom 07 Jun 2015, 21:56

Alguem sabe onde consigo peças do motor M110? 
preciso de pelo menos:
2 bielas 
jogo de aneis de pistao
kit junta
kit tenso
cebolao de oleo

e o mais dificil bronzinas de mancal e biela mas preciso dos preços das medidas.
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Mensagem por João Dom 07 Jun 2015, 22:48

Marcos pelas fotos nao compensa investir na restauraçao.

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Mensagem por Marcos Guilherme 280s Seg 08 Jun 2015, 09:06

Mas porque? Joao!
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Mensagem por Sergio Rocha Seg 08 Jun 2015, 09:34

Vai custar muito mais do que ela vale.
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Mensagem por Luiz Pinheiro Seg 08 Jun 2015, 11:20

Marcos, estou com o João, infelizmente seu carro aparentemente não vale a restauração. 

Para deixar o carro andando e bonitinho, despreocupado com originalidade, você vai gastar uma boa grana e o carro ficará muito mais caro do que vale numa revenda. Não que vc pense em revender um dia, mas é melhor vender essa aí em partes para garantir um menor prejuízo e comprar uma pronta.

Para voltar o carro à originalidade, acho que só nos bancos vão uns 10 mil reais, imagina refazendo motor, pintura, ferrugem e etc. Essa conta não fechará nunca e vai ser pior que a opção acima, pois vc terá um carro legal e original na garagem, mas poderia ter 2 ou 3 a mais pelo mesmo valor.

Simplesmente não fecha.
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Mensagem por João Seg 08 Jun 2015, 11:25

Exatamente, é muito mais barato você comprar um carro pronto, ou pelo menos razoável. 

É um carro importado, as peças não são baratas, muitas terão que serem trazidas do exterior. A mão de obra também não é barata, se não for especializada vai aprender no seu carro, o que quase sempre termina muito mal . Bem mais fácil e muito mais barato comprar um carro em melhor estado. Só com o valor da retifica e das peças do motor já dá para você comprar um carro razoável. Coloque funilaria, pintura, interior, elétrica, cambio, suspensão, freios....... Esse tipo de projeto vale para carros que quando prontos valem mais que 100.000,00, menos que isso a conta não fecha. 

Já vi vários projetos como o seu, que acabam parando no meio do caminho, quando o proprietário percebe que não vai conseguir terminar o carro. Poupe o seu dinheiro e nem comece.

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Mensagem por Marcos Guilherme 280s Seg 08 Jun 2015, 22:53

Brigado pelas dicas da pra saber que voces sebem do assunto, e realmente to penando pra acha uma biela desse motor, achei um motor parcial por 2mil (acho que foi sorte, mas ainda nao fechei negocio com o rapaz pedi fotos e ele ainda nao respondeu ), irei analisa o que for melhor vou coloca ele pra vende e vou ver o que aparece. tentarei deixa ele andando pelo menos, me falaram pra por um motor de opala parece que a capa seca do opala cabe com adptaçao ( nem sei se e verdade, mas nem quero tentar ). 
Ferrugem ele tem mais nenhuma comprometeu as longarinas, so no porta mas que ta feia a coisa onde a agua da roda pega em epoca de chuva.
 
Agradeço a todos pelas dicas
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Mensagem por João Ter 09 Jun 2015, 01:09

Nem pensa em fazer essa besteira de colocar motor de Opala. Essa só é boa para o mecânico que vai ganhar uma grana fazendo essa atrocidade. Isso era comum no seculo passado, quando não existia internet e por consequência acesso as peças no exterior. Já vi carro bonito de lata com essa aberração. O cara tem dificuldade até para dar o carro de presente. Melhor doar a grana para a igreja e vender o carro como está.

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Mensagem por john Ter 09 Jun 2015, 11:44

Marcos


Olha eu vou te falar o que eu conheco disso e tena isso como mente:

1- voce comprou um mercedes achando que eh uma raridade. Dependendo do local que voce reside pode ser. Em locais como SP capital tem de baciada. 

2- O modelo que voce comprou nao eh raro. Nada raro. o unico modelo realmente raro deste chassis que vc tem eh o 450sel 6.9 que nao eh o teu caso entao esquece.

3- O publico comprador de Mercedes e que realmente curte mercedes e vai acabar pagando o preco que o carro vale eh um publico extremamente exigente e conservador, isto eh, ODEIAM CARROS TUNADOS. Voce fazer essa aberracao que vc colocou na foto acima de tunnnnnar com aquelas rodonas e etc pode ser que sirva para feira de carro artesanal, artesanato local, feira de tunning mas nao vai rolar aqui. Se voce passar para a secao de artes e personalizacoes artisticas, dai tudo vale, pode enfiar desde motor de Opala ate de Del Rey que tudo vale, mas esquece anunciar ou falar disso aqui. 

4- Pelas fotos que vi o do carro que vc mostrou ele esta em pessimo estado. Nao gaste um centavo tentando arrumar a nao ser que voce parta para artesanato e dai cada criacao tem seu preco

5 - voce vai gastar 10, 20, 30 mil reais facilmente em pecas de motor, acabamento, ar condicionado, evaporador, um interior original saira uma fabula ate porque nao existe no pais. so na alemanha no classic center e isso depende muito da cor original. 


Vai ser quase impossivel voce restaurar esse carro ao estado original que seria este

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(W116): Problema na ignição - carburador - 280S - o quê pode ser? 4156608


Da uma olhada aqui se tiver interesse: http://www.carandclassic.co.uk/car/C445506


Em tempo, nao entre nessa achando que voce comprou uma raridade, uma joia rara, pois nao comprou.
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Mensagem por Marcos Guilherme 280s Qua 10 Jun 2015, 20:02

alguem tem o linck do manual do proprietario da Mercedes 280s 1974
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Mensagem por Marcos Guilherme 280s Qua 10 Jun 2015, 21:18

Bom pessoal talvez eu tenha me expressado um pouco mal ( eu acho ).

Bom como muitos falaram anteriormente irei gasta muito na mecânica e nas peças pra deixa-la original em tudo.

Bom de original que o carro não tem no interior e somente os bancos, ate o presente momento não me importo tanto com os bancos e como foi falado anteriormente por um colega eu iria gasta 10 mil reais no bancos bom fui atras dos bancos do carro não encontrei mas encontrei um da Mercedes 1969 por 2 mil reais pelas fotos do rapaz os bancos estão em perfeito estado de verdade e são pretos e encontrei um que estava em uma sucata de Mercedes 1976 parece ser de veludo marrom mas não estava completo somente o de traz.

E do lado de fora não falta frisos os que não aparece na foto tenho dentro do carro no porta malas e os que não tem mesmo só na caixa de ar do lado motorista e emblema da Mercedes do porta malas. De friso o carro tem 98 por cento tudo.

De acessório de fabrica o carro tem tudo tem ate um painel de ar-condicionado (aquele que tem 2 reguladores e 4 alavancas e 1 botão para antena ) reserva que o antigo dono vendeu junto, e do carro funciona tudo mesmo elétrica posso julga que esteja boa antena sobe e desse, farol alto e baixo etc... somente a judiação do não cuidado do antigo dono; 

Sobre o que muitos estão falando sobre preços pra deixa o motor ti-lindo que vai 10, 15, 20... mil reais pra resolve tudo pode ate ser, mas como todos nos compradores que queremos economiza ou não, nas minhas pesquisas pra encontra peças que não ta sendo fácil achei de todo preço   
biela forjada 900 reais a unidade 
biela usada original ainda to esperando resposta de uma empresa e de 2 contatos
kit junta achei no Brasil por 1600 reais somente parte de cima, no exterior em vários sites encontrei kit junta por 87 dólares superior e 69 dólares inferior e alguns fretes grátis e outros a 20-50 dólares
pode ate ser tributado a 150 porcento que ta no lucro de muitos kit junta vendidos aqui de carros novos ( minha mãe mora na Europa e fica ate mais fácil a entrega e não ser tributado)  
encontrei ou melhor me oferecerão um motor da W108 280se 4.5 - 1972  por 7 mil reais ( ele me garantiu que motor so funcionou por 2 horas foi feito tudo nele e falto só a ignição ) 
encontrei um motor desmontado m110 por 2000 (acho que esse nao teria muita aproveitável, mas ja e um boa proposta)
e a mão de obra do mecânico varia do profissional.  
e nas fotos do carro mostra outras rodas, mas as originais estão no porta-malas são de ferro so falta calota que vi no ML a 600 reais

E sobre a estrutura do carro bom nas fotos e pessoalmente ela ta feia mesmo tem pontos de corrosão fundos e como ja disse somente no porta malas onde a água bate com o movimento da rada  ( não e na caixa de roda ). E peças pra remendo e o que nao falta onde eu tentava encontra peças de motor também me ofereciam peças de sucata ( peças de interior ) quem tem sucata pode vende pedaço de lataria!! Preço de lanterneiro também varia do profissional ( geralmente ninguém quer mexer com esse serviço rsrsrs conheço 2 aqui no DF que fazem o serviço de primeira mesmo)

Peço a ajuda de todos os confrades pra julga nos preços pra saber se vale a pena:

Pra deixa o interior original e como eu disse somente os bancos 
2 mil nos bancos do rapaz que me ofereceu mais o frete vamos calcula uns 500 reis
calota de roda 600 reais
talvez eu decida compra o motor do rapaz que ta novinho segundo ele 7 mil motor ou 9 mil mecânica completa ( nem sei se ele vender a caixa, motor caixa etc...)
ou eu decida compra o motor m110 por 2 mil 
serviço do mecânico vamos ser generosos 5 mil
vamos a funilaria peças de lataria que for necessário vamos colocar a 3 mil, mas a raspagem de TODA a tinta e pintura polimento, esse serviço saia 9 mil ( sei que pode passa disso ja vi serviço a 12 mil) 
preço pago no carro 4.5 mil 

valor calculando junto com o preço do carro.

33.600 com a opção do motor v8.
26.600 com a opção do motor original.
valores meramente calculados sem base alguma somente suposição. 

Pessoalmente não tenho nem a metade disso e se tivesse nao iria para o carro iria pra outros fins rsrsrs.
Eu tenho um gosto particularmente pra carros antigos dos anos 70 pra trás, e nao compro carro pensando em vender no futuro e vendi o meu Opala pela ocasião que me apareceu e depois surgiu este carro e comprei.

Bom sempre fui um jovem que sempre ouvi os mais experiente para aprender, aceito sugestões criticas etc... 

Agradeço a Deus em tudo e obrigado pela atenção de todos os confrades ( rsrsrsrsrs gostei dessa palavra )  !
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(W116): Problema na ignição - carburador - 280S - o quê pode ser? Empty Re: (W116): Problema na ignição - carburador - 280S - o quê pode ser?

Mensagem por Marco Antonio Qua 10 Jun 2015, 21:52

Marcos, só de ler a aventura ($$$$) que escreveu acima já fiquei cansado... (W116): Problema na ignição - carburador - 280S - o quê pode ser? 2094709316

Olha que carro bacana e prontinho pelo valor que pensa gastar. Wink

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E supondo que vc queira rasgar dinheiro e dizer que vai fazer por puro hobby, nunca vai ficar igual a esse do anúncio, por exemplo.

Pensa direitinho e desiste dessa loucura, vai...

Abs,
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Mensagem por Gilberto/SP Qua 10 Jun 2015, 22:21

Marcos, siga o conselho do John e não gaste um centavo sequer nesse carro. A conta vai sair bem mais alta do que uma pronta e em bom estado. E ela nunca ficará igual.
Tente vende-la como está, ou vender em partes e tentar recuperar algum $$.
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Mensagem por João Qui 11 Jun 2015, 09:52

Só uma observação. Colocar um motor V8 numa MB L6 não é simples e nem fácil. Pode parecer que vai ser igual a trocar motor de Opala, mas não vai. São centenas de detalhes diferentes. A Mercedes Benz é um carro sofisticado e caro. 

Com certeza esse projeto vai te trazer bastante experiencia para restaurar outros carros no futuro.

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Mensagem por Marcos Guilherme 280s Sex 12 Jun 2015, 11:01

Certamente da pra ver que o carro que tenho e uma bomba rsrsrsr 
se voces puderem me passar uma lista de valores com media de preços das peças
e quais as peças que mais vende rápido.... 
lembrando paguei no carro 4.5 mil e ate agora não gastei nada 
Ex: 
carburador solex 4a1, 2 mil/
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Mensagem por paulo brito Sex 12 Jun 2015, 11:22

Marcos, siga os conselhos 

Marcos, siga o conselho do John e Gilberto e não gaste um centavo sequer nesse carro. A conta vai sair bem mais alta do que uma pronta e em bom estado. E ela nunca ficará igual.
Tente vende-la como está, ou vender em partes e tentar recuperar algum $$.
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