(W168): Ar-condicionado não gela - possíveis problemas/sintomas

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Mensagem por Renato Scarpelin em Seg 14 Jan 2019, 14:06

Olá Confrades.

Uma consulta aos mestres.

Se a carga de gás no sistema for maior do que especificado pode ocorrer da temperatura do radiador ser maior quando o Ar em funcionamento?

Pergunto porque o radiador do Classe A é o mesmo para o arrefecimento de água do motor e do Ar condicionado, a diferença é que quando liga o Ar condicionado a ventoinha trabalha com rotação maior para aumentar a eficiência da dissipação do calor.
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Mensagem por walter paiva em Seg 14 Jan 2019, 15:01

O radiador de água é somente para dissipar o calor do motor,

O radiador do ar condicionado é separado do de água e chama-se condensadora.

Ou seja, existem 2 radiadores na frente e não um só.

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Mensagem por machadosl em Seg 14 Jan 2019, 15:58

Só para complementar o que o Walter falou:
Quando se tem mais gás no sistema de ar condicionado do que o necessário ou mais óleo do que o indicado o sistema não gela por completo ele apenas refresca.
Para se fazer a carga de gás temos várias maneiras uma dela é colocar o gás pelo peso recomendado pelo fabricante, em geral temos uma etiqueta no cofre do motor indicando;
Na ausência de tal informação, deve-se colocar o gás respeitando uma tabela com as pressões máximas e mínimas de acordo com a temperatura ambiente e ir fazendo o enchimento do gás acompanhado da medição da temperatura que sai do difusor mais próximo a evaporadora. Em geral, a temperatura deve ficar no mínimo 10 graus abaixo da temperatura externa.
Abraços,
Sergio
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Mensagem por Renato Scarpelin em Ter 15 Jan 2019, 01:53

Obrigado pelas respostas mestres.

Porque o que percebi é que o ar quente da ventoinha do ar condicionado está muito mas muito quente mesmo e está aquecendo toda a parte de cima do motor, caixa do filtro de ar e módulo MAF...por isso depois que o motor aquece dessa forma é que começam as falhas.

Obs. As condicionado esta gelando normalmente.

A caixaria plástica aquece a ponto de não conseguir ficar com a amo por mais de 5 segundos.


Última edição por Renato Scarpelin em Ter 15 Jan 2019, 01:59, editado 1 vez(es) (Razão : Específico)
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Mensagem por machadosl em Ter 15 Jan 2019, 15:00

Bem, talvez o ventilador do radiador não esteja com a velocidade ideal ou então o sistema de arrefecimento necessita de uma limpeza com a adição de aditivo na proporção correta.
Abraços,
Sergio
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Mensagem por Renato Scarpelin em Ter 15 Jan 2019, 15:04

Olá Sérgio. 

Hoje verifiquei e a ventoinha está funcionando normal como de sempre.

Continuarei as investigações.

Obrigado.
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Mensagem por Ulysses V8 Benz em Qua 16 Jan 2019, 20:20

Veja se não há obstrução do fluxo de ar na frente do radiador ou mesmo entre o radiador e o condensador do ar-condicionado. Costuma juntar muita sujeira ali no meio e isso vai fazer com que o motor trabalhe mais quente.

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Mensagem por mercedesthe em Ter 30 Abr 2019, 12:36

ola, amigos. poderiam me ajudar? estou com uma classe a160 ano 2002 e ja peguei com o ar condicionado parado e o carro andava em local cheio de pó, estrada de terra.. o ventilador funciona, já troquei mangueiras furadas e coloquei gas no sistema. agora nao esta gelando, funciona mas nao gela.  e o ventilador as vezes começa um barulho estranho e bem alto de quem esta trabalhando forçado ( como se paletas batessem em algo).  o tecnico disse que tentando limpar a caixa condensadora e trocando filtro de cabine e secante talvez volte a funcionar normalmente.  acham que resolve? o que pode ser? preciso mesmo tirar o painel? o que me aconselham?
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Mensagem por Ulysses V8 Benz em Ter 30 Abr 2019, 16:05

Olha, se tiver que mexer na caixa infelizmente tem que desmontar o painel sim. Mas o fato de não funcionar mesmo com gás novo pode ser devido a algum sensor que não está armando ou mesmo problema no compressor.

Quando vc liga o ar o compressor aciona (engata a polia)? Não me parece que só trocando filtro de cabine e secador vá resolver. Deve ter mais alguma coisa errada aí.

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Mensagem por A190 em Ter 30 Abr 2019, 17:08

o problema do meu ar condicionado era dois, agora é um. Primeiro, era gás. e segundo válvulas do AC que nao trabalham direito, pra gelar , tenho que ligar o ar acima de 3000 rpm, e as vezes desligar e ligar de novo. Coloquei 8 ml de militec, deu uma melhorada , as vezes ligo , já começa a gelar.
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Mensagem por machadosl em Ter 30 Abr 2019, 21:41

Não se deve usar Millitroço no ar condicionado, o óleo do ar é silicone e o Millitroço é uma porcaria derivada de petróleo com algumas substâncias que absorvem água, logo vai estragar o ar em médio prazo.
No resto, tem que segui o que o Ulysses disse, de preferência medindo a compressão do gás com o ar desligado e depois em operação a fim de verificar se o compressor tem algum problema. 
Abraços,
Sergio
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Mensagem por A190 em Qui 02 Maio 2019, 01:44

olá Sergio, que deu de chamar de militroço? kk o produto é bom. eu apliquei o produto na parte gelada, pela lógica, ele vai com a velocidade do gás para as válvulas do compressor, tecnicamente, se tiver algo "emperrando" o compressor, o militec vai da uma ajuda.
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Mensagem por machadosl em Qui 02 Maio 2019, 07:08

Simples:
 primeiro que não é um produto homologado por qualquer empresa de motores, 
segundo, foi demonstrado em um estudo encomendado pelas forças armadas dos EUA que ele e um óleo comum era a mesma coisa, 
terceiro, ele altera a viscosidade do óleo do motor do carro, 
quarto, se você pegar a formulação dele registrada na patente, verá que ele tem produtos higroscópios e isso não é nada bom, independente da quantidade que tenha. 
E por fim, como ele é um óleo mineral e o sistema de ar condicionado usa silicone ele altera bem a qualidade lubrificante necessária ao sistema de ar condicionado.
Não irá me surpreender se você um dia tiver o compressor do ar condicionado travado, já peguei alguns assim de pessoas que cismaram de usar o Millitroço. Não estou rogando praga, apenas citando o que acontece.
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Mensagem por Ulysses V8 Benz em Qui 02 Maio 2019, 09:35

Verdade, o óleo do ar-condicionado apesar de se chamar "óleo" não tem nada a ver com derivado de petróleo. Colocar aditivos de motor no sistema não vai ajudar em nada, pelo contrário. O dano a longo prazo será maior.

Os lubrificantes de boa qualidade hoje em dia já contam com aditivos de sobra para atender todas as necessidades, tanto é que a maioria dos aditivos pós-adicionados (Molikote, STP, Bardhal, etc) ou estão parando de ser fabricados ou estão caindo em desuso.

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Mensagem por A190 em Qui 02 Maio 2019, 10:52

Entendo Sérgio, então, agora já foi. Mas aí que está pesquisa, uns dizem que fazem bem que tem provas e etc. Vai saber. Ulysses. Eu usei STP octane booster e não ajudou em muita coisa não. Acho melhor, é comprar um pack de 12 latas de CAR80 descarbonizante, descer o tanque e lavar a bomba com descarbonizante. Fazer isso com TBI, bicos, e etc.
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Mensagem por Ulysses V8 Benz em Qui 02 Maio 2019, 12:47

Descarbonizante na bomba e no tanque? Não adianta, até porque carbonização só vai ocorrer onde tem combustão. Se o tanque estiver sujo só lavando mesmo. E para lavar não precisa nada mais que água e um bom desengraxante, pois o máximo que vc encontrará ali serão partículas sólidas e eventualmente alguma porcaria que misturaram na gasolina.

A bomba de gasolina tem um filtro antes, dificilmente ela vai ter incrustações. Se passar alguma partícula maior por causa de um filtro danificado, por exemplo, a bomba tb vai dar problema logo logo. Se ela está funcionando ok, sem ruídos estranhos, não precisa mexer.

O uso de uma gasolina de boa qualidade é tudo que vc precisa fazer para manter o sistema de alimentação em ordem. Não é fácil encontrar, mas é simples assim.

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Mensagem por machadosl em Qui 02 Maio 2019, 21:56

Bruno, se possível for, eu recomendaria uma limpeza no sistema do ar condicionado com o R141B, que me foi informado na Automec que vai sair de linha, pois o substituto para limpeza é bem mais caro. Depois colocaria novo gás e óleo.
Outra coisa que vi na Automec, estão fazendo a propaganda do produto Motorkote, alegando que ele é homologado pela Boeing. Até aí estaria tudo bem só que, o funcionamento de uma turbina de avião é bem diferente do de um motor a combustão automotivo. É só um alerta, e recomendo esperarmos 2 estudos que estão por vir, um da Tata Motors e outro do fabricante da Rolls Royce.
Sabe como é, o mercado está cheio de produtos milagrosos.
Quanto ao Car 80, é um bom produto porém, como ele tem amônia na fórmula, para promover a limpeza, ele não vai queimar bem no motor. Em seu lugar eu usaria um produto como o STP cleaner ou Perfect Clean (Koube, Adibrax).
Abraços,
Sergio
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Mensagem por A190 em Sex 03 Maio 2019, 00:29

Ulysses , meu carro quando ta na reserva, a bomba não faz barulho estranho nada, mas quando estaciono em subida, e vou funcionar, ele falha, se eu estacionar reto ou em descida e funcionar ele nao falha. Como se algo estivesse trancando a bomba de combustível. Ou será que é lâmina  de MAF, corpo de borboleta, bicos ? essa parte de cima ja decorei como tirar. anéis oring , eu tenho um pacote aqui pra repor. 

Eu acho que antes de tudo isso, por garantia eu vou ver tempo de injeção dos bicos (comprei caneta kiteste de polaridade, aquela digital) , saberiam me dizer o tempo de injeção em milissegundos dos bicos do classe A ??

Sergio, nao vai compensar, limpeza, sem dinheiro.  e o compressor esta com problemas. 

Agora esses produtos da koube não uso mais não. Limpa contato ruim, havia comprado um limpa radiador, encheu de espuma, que fiquei a tarde toda lavando o sistema de arrefecimento. Dai no outro dia, limpei mais um pouco, para dai colocar aditivo.
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Mensagem por machadosl em Sex 03 Maio 2019, 07:57

Bruno, a Koube só tem 3 produtos bons, o liquido de radiador sintético (testei no meu laboratório) e o Perfect Clean (testei no meu carro e um colega testou no laboratório dele) e o limpa freios (que eu uso). Sendo que, o Perfect Clean não é para ficar armazenado no tanque sob risco de deteriorar as escovas da bomba. Os outros produtos que testei, como o limpa radiador e limpa motores eu não gostei.
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Mensagem por A190 em Seg 06 Maio 2019, 01:29

Testar esse perfect clean, como você disse, não é pra ficar armazenado, o certo quando eu for viajar, adicionar o produto e ir até gastar , depois encher o tanque. Obs, meio tanque fica bom pra colocar o perfect clean ?
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Mensagem por machadosl em Seg 06 Maio 2019, 21:49

Sim, meio tanque dá para usar. O ideal é isso mesmo, rodar até gastar e depois colocar gasolina nova sem ele.
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Mensagem por A190 em Ter 07 Maio 2019, 00:46

Entendi, vou tentar fazer isso, agora que tou sem emprego, complica.
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Mensagem por mercedesthe em Sab 01 Jun 2019, 12:52

Olá... Levei o Mercedes em outra oficina e falaram que pode ser o compressor.

Gostaria de ter a ajuda de vocês.

Liguei hj o ar e ele está gelando bem pouco ..
O barulho não voltou a ocorrer.

O que me aconselham?

O compressor está funcionando.

Quando ocorreu o barulho parecia barulho de ventilador emperrando.
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Mensagem por machadosl em Sab 01 Jun 2019, 16:25

O ideal seria media as pressões da linha de baixa e alta do ar condicionado com ele funcionando para verificar se é falta de gás ou compressor ruim. Em média, a linha de baixa opera com pressões entre 30 a 50 psi e a de alta entre 170 a 350 dependendo da temperatura externa, para isso tem uma tabela que deve ser usada para depois então se ter ideias da causa do problema.
Abraços,
Sergio
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Mensagem por mercedesthe em Dom 02 Jun 2019, 01:22

Foi medida a pressão. Em uma delas ficou um pouco abaixo de 30.. o técnico disse que tem gás .
Esta ventilando bem , só não gela. Hoje trocamos em casa mesmo o filtro de cabine.

Queria saber se a caixa que fica atrás do painel é fácil de limpar? Se alguém puder dar umas dicas para limparmos em casa também somos gratos. Todos que olhem pra esse carro querem tirar o couro do dono.


Outra coisa: para ter acesso ao compressor precisa baixar o motor? Tem como tirar para analisar se é válvula ou algo do compressor sem baixar o bloco? Obrigada
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